"Du musst Deine Kunden mehr Kohle abdrücken lassen" hat sie geflüstert...
Damit hat ein neues Zeitalter begonnen...
Hasbro ist ja auch ein sehr schlechtes Vorbild.

Genau aus dem Grunde habe und mache ich gerade einen brutalen cut.workhard hat geschrieben: ↑So 31. Jan 2021, 21:40Also wenn das Sammeln von Star Wars Figuren nur noch für Besserverdiener möglich ist dann bin ich definitiv raus, mein Alleinverdiener- Gehalt wird von Monat zu Monat immer weniger von daher kann ich „Mondpreise“ in keinem Fall gutheißen, egal für was die Aufgerufen werden!

Da bin ich absolut deiner Meinung, was die Grundsätzlichkeit angeht. Ob man aber wirklich profitieren würde, wenn man mal nein sagt, stelle ich in Frage. Das ist wie überall, der Einzelne hat da zu wenig Einfluss darauf. Da müsste man schon eher organisiert vorgehen und gemeinsam gewisse Dinge nicht kaufen. Aber sowas ist bei Sammlern wohl eher ausgeschlossen, denn da gehen die Meinungen wohl zu sehr auseinander.Tuxmaster hat geschrieben: ↑Di 2. Feb 2021, 08:34Weil ich dieses Thema schon an diversen Stellen im Forum gelesen habe, schreib´ ich jetzt auch mal was dazu, und mach´ mich evtl. bei dem ein oder anderen unbeliebt. Aber is´ halt meine Meinung.![]()
Im Prinzip funktioniert das halt auch bei Tunghori (wie auch bei Hasbro und wie sie alle heißen) nach ganz normalen Markt-Mechanismen. Angebot und Nachfrage. Ich biete eine Ware zu einem bestimmten Preis an, und der Kunde entscheidet ob für ihn das Preis-Leistungsverhältnis passt. Wenn ja, kauft er und entscheidet damit faktisch (nicht emotional), dass der Preis gerechtfertigt ist. Und sei es nur weil er es einfach zähneknirschend haben will. Manchen (den meisten?) Verkäufern reicht das. Das ganze (im Grundsatz oft berechtigte) Gemecker der Kunden außen rum spielt dann keine Rolle mehr, respektive kann vom Verkäufer ignoriert werden, solange die Ware raus geht. Der Anbieter hat vom Käufer das Signal bekommen "kann ich so machen, wird zwar gemault, aber trotzdem gekauft" und damit ist die Sache durch. Denn im Gegensatz zu uns erfreut sich der Anbieter in der Regel nicht an buntem Plastik, sondern nur an bedrucktem Papier. Er findet es auch nicht erbaulich und erstrebenswert uns beim spielen zuzuschauen, sich daran zu erfreuen und selbst im Kind-sein zu schwelgen, sondern er möchte uns bei so wenig eigenem Einsatz wie möglich, so viel Kohle wie möglich aus der Tasche leiern. Um nichts anderes geht es. Bei den meisten.
Wem das nicht passt, kauft nicht (so schwer es auch fallen mag). Das ist die EINZIGE Sprache die ein kommerzieller Anbieter versteht. Die Konsequenzen daraus wären entweder fallende Preise, bessere Qualität oder Pleite geh´n weil kein Absatz der Ware. Oder eben schlechtere Qualität, höhere Preise und trotzdem Verkauf weil der schwache und disziplinlose Käufer eben kauft. Verdruss am Hobby gibt´s dann aber dafür gratis dazu.![]()
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Ich weiß, dass es auf dem SAMMLERmarkt nicht ganz so einfach ist, weil andere Arten von Begehrlichkeiten und Prioritäten eine Rolle spielen. Aber ich denke, dass wir trotzdem durchaus mehr Einfluss auf die Anbieter hätten, wenn wir einfach mal öfter "Nein" sagen würden. Ich denke langfristig würden wir profitieren.
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Ich bin am Überlegen, ob ich mit der Armorer-Wave (die ich auch wohl verpasst habe) aus dem 4"-Mandalorian Thema wieder aussteige. Da die neu angekündigte Wave keine wirklichen OT-Neuheiten bietet, kann ich mir dann für eine Weile ganz entspannt zurücklehnen. Ich bin die Rennerei nach den wenigen wirklich interessanten 4"-Neuheiten müde. Und Vorbestellen ist einfach nicht mein Ding...Cairyn hat geschrieben: ↑So 31. Jan 2021, 11:41Offenbar, ja.AlrikFassbauer hat geschrieben: ↑Sa 30. Jan 2021, 12:49Nun besteht "Sammeln" noch aus "vorbestellen" ?BoenKenobi hat geschrieben: ↑Sa 30. Jan 2021, 10:18Mein Rat: einfach bei den bekannten Internte-Bezugsquellen vorbestellen.
Ich habe gerade festgestellt, daß ich anscheinend die gesamte Armorer-Wave verpaßt habe. Zisch, whooosh, da ist sie vorbeigeflogen. Ich wußte nicht mal, daß davon überhaupt schon was lieferbar ist, aber in allen Online-Läden ist sie mittlerweile "sold out".
Also, man kann nichts mehr irgendwie "kaufen", man kann es nur auf Verdacht vorbestellen.
Bei den herrschenden Fantasiepreisen (21,99? 24,99? ... duh) ist das echt kein Spaß mehr.
Dazu kann man bei vielen Figuren nur noch raten... Repack? Kleine Änderungen? Neuer Sculpt? Neue Gelenke?
Und Exclusives galore... nein, auch wenn der Incinerator-Trooper in solid cases gekommen sein sollte, er ist trotzdem nicht mehr zu haben. Ganz klasse.
Und die Läden sind zu; also falls es da Neuheiten gegeben hätte...
Ich habe einfach keine Lust mehr. Wenn nicht noch die Razor Crest kommen würde, müßte ich mir echt überlegen, ob ich den ganzen Käse noch mitmache.




Wie ich bereits schrieb ist mir klar, dass diese Mechanismen im SAMMLERbereich etwas anderen Regeln folgen und es deshalb schwer bis unmöglich ist hier "geeint" tätig zu werden. Da sind wir einer Meinung.Panzerfuchs hat geschrieben: ↑Di 2. Feb 2021, 10:08Da bin ich absolut deiner Meinung, was die Grundsätzlichkeit angeht. Ob man aber wirklich profitieren würde, wenn man mal nein sagt, stelle ich in Frage. Das ist wie überall, der Einzelne hat da zu wenig Einfluss darauf. Da müsste man schon eher organisiert vorgehen und gemeinsam gewisse Dinge nicht kaufen. Aber sowas ist bei Sammlern wohl eher ausgeschlossen, denn da gehen die Meinungen wohl zu sehr auseinander.
Diese Strategie erschließt sich mir auch nicht wirklich. Ein Erklärungsversuch:Panzerfuchs hat geschrieben: ↑Di 2. Feb 2021, 10:08Glücklicherweise bin ich selbst in der Lage mir gewisse Dinge für die aktuellen Preise leisten zu können. Sicherlich kann man über den Preis diskutieren. Ich persönlich verstehe da aber Hasbro nicht wirklich!
Wenn man sieht, wie die Preise schon kurz nach der Veröffentlichung neuer Figuren steigen, und dass die nach ca. 1/2 Jahr schon beim doppelten oder noch höher liegen, dann müsste Hasbro doch eher mehr Figuren auf dem Markt anbieten, denn die Nachfrage ist einfach da und die Figuren würden dann auch gekauft werden. - Freilich muss man dazu sagen, dass das auch von der Figur selbst abhängt!! Welche Figur ist es! Ein Trooper und das müsste Hasbro wissen, ist ein Massenartikel. Davon kann ich locker mal die doppelte Menge einer Einzelfigur auf den Markt werfen, einfach, weil die Leute auch noch eine zweite oder dritte Figur kaufen.
Bei Einzelfiguren, wie z.B. einem Jedi, die man nicht 2 oder 3x für seine Sammlung braucht, kann auch die Auflagenhöhe geringer sein. Aber sie sollte auf jeden Fall höher sein, als sie im Moment ist.
Bei den "Wiederauflagen" ist es genauso, die sollten mal auf dem Niveau der neu erschienenen Einzel-Figuren gehalten werden. Denn es kommen immer mal neue Sammler dazu, die die Figur noch nicht haben, ältere Figuren sind in die "ewigen Jagdgründe" eingegangen und ein Teil der Sammler will dann auch noch die neue Version/Ausgabe für ihre Sammlung, obwohl sie die alte Version schon haben.
Die Frage, die ich mir da stellen ist halt folgende: Was bringt es Hasbro, wenn die Figur nach 5 Monaten das doppelte kostet und ein Sammler die Figur an einen anderen weiter verkauft? In Geld ausgedrückt: Gar nichts!
Damit würden sie das Prädikat "exklusiv" unterlaufen und dieses ad absurdum führen. Kein externer Lizenznehmer würde das machen, weil er damit rechnen müsste dass der Preis sinken würde, weil ja die Sammlergemeinde weiß, dass sie nur abzuwarten braucht bis das "Exclusive" wieder zu haben ist. So dezimiert man Begehrlichkeiten und die damit verbundene Bereitschaft tief in die Tasche zu greifen.Panzerfuchs hat geschrieben: ↑Di 2. Feb 2021, 10:08Ich kann ja verstehen, dass man auf der einen Seite, bei Hasbro, eine Auflage einer Figur komplett an einen Kunden verkauft und damit dann selbst keinen Aufwand für den Vertrieb hat und die Einnahmen sind auch sofort da! Thema EXCLUSIVE Figuren! - Schlauer wäre es, nach einer gewissen Zeit: Vielleicht ein Jahr oder so, die selbe Exclusive-Figur nochmals in eigener Regie auf den Markt zu werfen. Die Nachfrage wäre da bestimmt immer noch da. - Und das würde auch wieder Geld in die Kasse bringen. Man muss halt nur die entsprechenden Verträge dazu machen!
Tja, die Wege von Hasbro sind da wohl eher unergründlich. Ich hab´ da auch keinen Durchblick, aber versuche halt mir selbst gewisse Kausalitätsketten verständlich zu machen. Klappt aber nur bedingt.Panzerfuchs hat geschrieben: ↑Di 2. Feb 2021, 10:08Grundsätzlich sollte sich Hasbro halt mehr mit der Auflagenstärke, nicht eines Waves, sondern jeder einzelnen Figur beschäftigen und da vielleicht eine kleine Fachabteilung für einrichten! - Da gibt es echt viele Faktoren, die das beeinflussen. - Nehmen wir mal die The Mandalorian Figuren. Die sind jetzt, wo die Serie lief und noch in allen Köpfen ist, z.B. sehr gefragt. Wer weiß, ob das noch so ist, wenn ich einem Jahr, wenn die Serie aktuell nicht läuft, eine solche Figur wirklich noch genau so gefragt ist. Oder halt die Trooper, die man als Sammler immer auch nochmal kaufen kann, selbst wenn man sie 5x hat... Ich nehme jetzt mal Captain Rex, der ist zwar ein Trooper, aber als Einzel-Charakter doch eher weniger als einmal in der Sammlung notwendig. Dann kommt da noch dazu, dass er so eigentlich schon einmal in der The Black Series 3,75" erschienen ist. Also bräuchte man von ihm ggf. doch nicht so viele Figuren. Anders The Armourer - neuer Einzel-Charakter aus einer aktuellen Serie, die sehr beliebt ist. Da würde ich direkt mal mehr auf den Markt bringen.
Und hier schließt sich der Kreis meiner bisherigen Argumentation. Da hat eben jeder seinen eigenen Handlungsspielraum und seine Strategie. Aber ALLE verschiedenen Strategien zusammen bilden den Markt, und seine daraus resultierenden Effekte.Panzerfuchs hat geschrieben: ↑Di 2. Feb 2021, 10:08Was jetzt z.B. tunghori anbelangt, so finde ich die Figuren bei ihm, trotz gestiegener Preise! - immer noch billiger, als mir eine ganz neue Figur auf Karte zu kaufen, die ich dann aus zu packen! Oder er hatte Figuren im Angebot, die man hier nur noch für "utopische" Preise oder gar nicht mehr bekommt. - Zumindest war das bisher so. - Aber solche "Müll-Lieferungen" (persönliche Meinung) bringen mich davon ab, bei ihm noch etwas zu bestellen. Da kaufe ich dann doch lieber für den höheren Preis und habe eine "ordentliche" Figur. - Vorausgesetzt natürlich, man bekommt die Figur überhaupt auf dem "freien" Markt! Was dann wieder ein Argument ist, doch bei tunghori zu kaufen!
Da der Käuferkreis viel kleiner ist, wird wohl auch der Effekt wenn diese Käufer sich beim Kauf zurückhalten größer sein. Da geb´ ich Dir recht.Cairyn hat geschrieben: ↑Di 2. Feb 2021, 11:32tunghori und Hasbro sind ja noch mal zwei grundverschiedene Anbieter... tunghori ist nicht der Hersteller, hat vermutlich wenig Kontrolle über die Figuren, die er reinkriegt (woher auch mmer die stammen)... und hat wesentlich weniger Kunden. Da kann man vielleicht noch mal Druck ausüben, daß er die Teile aussiebt, die wirklich nicht mehr akzeptabel zu nennen sind. Wenn schon höhere Preise, dann kann er ja auch mit mehr Ausschuß arbeiten. Wenn jeder dritte Kunde (Zahl aus der Luft gegriffen) sich hinterher bei ihm beschwert, dann wird das schon was bewirken.
Auch hier geb´ ich Dir uneingeschränkt recht. Es wird wohl ein Mysterium bleiben.Cairyn hat geschrieben: ↑Di 2. Feb 2021, 11:32Hasbro auf der anderen Seite ist Hersteller, kann Produktionszahlen ebenso beeinflussen wie die Figurenauswahl, aber irgendwie scheint es trotzdem nicht wirklich hinzuhauen. Ist die Distanz zum Käufer zu weit? Ignoriert man da das Feedback (das ja wohl auch zu Hasbro vordringt)? Hat man andere Zahlen? Sind die Vertriebsfaktoren wichtiger? Quatscht irgendein ahnungsloser Einkäufer bei WalMart Hasbro in die Strategie? Man weiß es nicht.
Alles, was hier gesagt wird, muß Hasbro doch auch wissen... dafür haben sie ja extra Manager für Toylines. Wozu sind die gut, wenn nicht, den Markt und das Feedback zu beobachten? Daß unterm Strich trotzdem so viel Mist passiert (aus Sicht des deutschen Sammlers, naturalemente), ist mir ein Rätsel.
Siehe hierzu meine obigen Theorien zu Primär- und Sekundärmarkt. Eventuell möchte man mit dieser künstlichen Verknappung ja größere Begehrlichkeiten und Kaufbereitschaft generieren?captain-harlock hat geschrieben: ↑Di 2. Feb 2021, 12:11@Tuxmaster:
Was Du schreibst ist leider Alles wahr, aber die einzige Alternative, also nichts bei solchen Halsabschneidern zu kaufen, bedeutet dann leider dieses schöne Hobby, oder zumindest den Teil mit den neuen (in diesem Fall Vintage collection) Figuren mangels Alternativen aufzugeben.
Zu vernünftigen Preisen kommt man ja meistens gar nicht mehr an Figuren ran, eventuell erwischt man noch das sehr sehr kleine Zeitfenster wo man die Sachen bei Amazon US vorbestellen kann.
Zu Smythstoys kommt ja leider auch nicht Alles und die eBay-Preise sind auch oft der Hammer.
Das ist aber auch eine gefährliche Strategie: Sie setzt voraus, daß "hinreichend viele" Kunden dieses "Jagdfieber" teilen und mehr bezahlen würden. Es gibt aber auch die andere Art von Kunde: Die, die nur für vereinzelte Figuren mal etwas mehr bezahlen würden (oder auch gar nicht), also quasi neutral sind - und die, die von Frustration geplagt das Hobby in die Tonne treten. (Eventuell sogar ihre Sammlung auflösen und damit den Drittmarkt mit Tausenden von Figuren überschwemmen.)Tuxmaster hat geschrieben: ↑Mi 3. Feb 2021, 08:41Diese Strategie erschließt sich mir auch nicht wirklich. Ein Erklärungsversuch:
Kann es sein, dass das Thema "künstliche Verknappung" eine Rolle spielt? Vielleicht hat Hasbro evtl. verstanden, dass (SW-)Actionfiguren heutzutage bei den Kids (in der Masse) nicht mehr "der heiße Scheiß" sind, und haben deshalb entschieden, vorrangig den Sammlermarkt zu bedienen, wo noch Emotionen und somit viel Geld und die Bereitschaft es auszugeben vorhanden ist. Damit Sammler ihr JAGDfieber ausleben können (alles andere wäre nur kaufen), muss es ein entsprechendes Angebot geben. Wenn dieses unter dem Niveau der Nachfrage liegt, dann wird das Jagdfieber gefördert. JEDER will die neue Figur, aber es ist von Anfang an klar, dass es nur den Schnellsten und "Besten" gelingen wird. Diese müssen dafür bereit sein, schneller zu "schießen" und mehr "Munition" zu investieren. Dafür werden sie mit Jagdtrophäen belohnt die u.a. hier im Forum präsentiert und wohlwollend kommentiert werden. Den erfolgreichen Jäger freut´s, den glücklosen spornt es an das nächste Mal "besser" zu sein.

Das ist ein interessanter Gedanke ... Verknappung auf dem SEKUNDÄRmarkt, um DAMIT die Begehrlichkeiten für den PRIMÄRmarkt noch weiter höher in die Höhe zu schrauben ?


Wenn ich mir die Preise in America ansehe, bekomme ich hier auch regelmäßig das Weinen. Einige Figuren werden in der Vorbestellung für sagenhafte 8.95$ angeboten. Das wären dann ca. 6€. Leider kommen da Transport und Importgebühren hinzu, wo wir dann so zwischen 13-15€ liegen, was aber immer noch ein Hauch günstiger ist, als sie hier zu erwerben. Warum können diese Figuren da überhaupt so billig abgegeben werden? Diese kommen für den Euro-, wie auch für den US Markt aus China, am Transport kann es also nicht wirklich liegen und wenn doch, können das pro Figur nur wenige Cent ausmachen.Cairyn hat geschrieben: ↑Mi 3. Feb 2021, 21:02Auf der anderen Seite: Bis runter zu Rise of Skywalker sind zahllose Artikel (wenngleich nicht alle!) reduziert worden. Meine TLJ-Fahrzeuge habe ich aus dem Ramsch. Der RO-AT-ACT ging von 400 Euro bis auf 150 oder so runter. Selbst Lukes Red 5 X-Wing - zunächst neu über 100 Euro, in einigen Onlineshops immer noch 140 - ist aktuell auf Amazon für 70 zu haben. In den USA, dem einzigen Markt, der für Hasbro offenbar zählt, ist auch die Carbon Freezing Chamber schon verbilligt zu haben; selbst der Imperial Troop Transport und der Hovertank, beides hochpreisige Sammlerartikel, gingen nach einer Weile in den Abverkauf.
Wenn wir in DE uns über die Preise aufregen, spielt dann nicht die Eurosicht eine große Rolle? (Ich kriege keine Disney-Park-Protokolldroiden - klar, nicht Hasbro -; die Convention-Exclusives kosten Unmengen Porto; die regulären Figuren sind 20€ statt 13$; Standard-Exclusives kommen hier willy-nilly an oder halt gar nicht; etc pp) Wenn das eine Strategie von Hasbro ist, dann nur eine für den Non-US-Markt?
Ich lese auf Rebelscum noch viel zu viel von "Armybuildern" und Leuten, die sich mal eben Figur X fünfmal kommen lassen, um ernsthaft an eine gezielte Verknappung zu glauben. Ich denke viel eher, für Hasbro sind wir der Arsch der Welt und werden entsprechend behandelt.






War das ein Formular ?Panzerfuchs hat geschrieben: ↑Di 16. Feb 2021, 23:42Um mal wieder auf meinen Beitrag vom 31.01. und die Lieferung von tunghori zurückzukommen. Ich habe jetzt mehrmals versucht ihm etwas zu schreiben. Er hat sich aber erst bei mir gemeldet, als ich über seine Website eine Anfrage an ihn gerichtet habe. - Obwohl meine E-Mails an die gleiche Webadresse gingen.