Sind die ersten Neos nicht auch schon ein bisschen Vintage?

Bantha_Poodoo · Beitrag von **Bantha_Poodoo** » Di 19. Aug 2008, 20:11

Also ich bin Bj. 1974 und für mich werden die Kenner Figuren aus den Jahren 1977 bis 1986 immer vintage bleiben. Alles ab der POTF2 Line ist für mich neo!
Und ich bin auch der selben Meinung wie Schmugglerparadis, dass die Star Wars Sachen aus den Jahren 1977-1986 eine besonders gelungene, hochqualitative Spielzeugreihe darstellen, bedenkt man die technischen Möglichkeiten und Werkzeuge die den damaligen Arbeitern zur Verfügung standen.
Die alten Star Wars Figuren haben für mich ein Flair, da kommt nichts neues ran, egal wie gut modelliert und detalliert bemalt es ist. Und wenn ich dann den 6. vintage (oder von mir aus auch classic) Hoth Rebel Soldier in die Vitrine stelle, freue ich mich immer noch wie ein kleines Kind. Sicher bin ich auch den einen oder anderen Neos nicht abgeneigt, aber das ist kein Vergleich zu den ursprünglichen Figuren aus den 70ern und 80ern.

www.swscout.de · Beitrag von **www.swscout.de** » Di 19. Aug 2008, 21:19

schmugglerparadis hat geschrieben:
WO-LE hat geschrieben:
schmugglerparadis hat geschrieben:Neben den genannten Begriffserklärungen bedeutet Vintage auch erlesen, von besonderer Qualität, alt, antik.
kannst du mal bitte die quelle für diese begriffserklärungen nennen? das erlesen zumindest bezieht sich bei vintage auf weine.

schmugglerparadis hat geschrieben:Man könnte sagen, dass die Star Wars Sachen aus den Jahren 1977-1986 eine besonders gelungene, hochqualitative Spielzeugreihe darstellt.
bei aller liebe zu den figuren, aber ist das nicht ein wenig hoch gegriffen?

sowohl zum Titel als auch hier ein klares NEIN

Wedge · Beitrag von **Wedge** » Di 19. Aug 2008, 21:39

hier klingt sicher bei dem Ein oder Anderen der Kindheits-Faktor bei der Bewertung "Vintage" mit. Bei mir auch.

Da ich mit den Dingern vor 30 Jahren spielen durfte, ist der Begriff "Star Wars Figur" schon alleine reserviert für die klassische Linie. Aber das ist subjektiv und führt an der Stelle nicht weiter.

Ein Altern einer Produktionslinie alleine reicht imho nicht aus, um pauschal eine gewisse Wertigkeit ( subjektiv oder aufgrund Seltenheit) erreichen zu können. Aber genau das drückt "klassisch" oder "vintage" eben aus. Weil etwas sich bewährt hat, was voher nicht da war...
Zumal eines klar ist: es gab viele Nachahmer, aber die Kenner-Figuren waren Vorreiter! Einzigartig! Welch Erfolg!

Die Neos sind eine Reihe unter Vielen. Egal wie alt.

Ich kann mir jedenfalls nicht vorstellen, dass ein "He-Man Luke Farmboy" in 10 Jahren (also insg. 23 jahre alt) eine solche Wertsteigerung erfahren wird wie jetzt bereits ein x-beliebiger Luke auf einer Krumbelkarte mit faustgroßen Löchern im Blister von 1984 erreicht hat....ok, war übertrieben. Aber ist klar, was ich damit ausdrücken will?

stormtrooper1980 · Beitrag von **stormtrooper1980** » Di 19. Aug 2008, 21:57

Nochmal, es geht hier nicht um Wertsteigerung oder ähnliches!!!

Ich habe als Kind auch mit den Classic

Figuren gespielt, allerdings finde ich es heute irgendwie befremdlich wenn ich zu 13 Jahre alten Figuren "Neo" sprich neu sage.

Das wäre genauso unsinnig wenn ich einen Golf 2 Neo nennen würde obwohl der schon so alt ist nur weil es vorher einen Golf 1 gab der demzufolge natürlich Vintage ist.

Ich finde einfach das es für die "Neuauflagen" der Vintage Figuren in der Sammlerwelt einen passenderen Begriff als Neo geben sollte.

Happy_Han! · Beitrag von **Happy_Han!** » Di 19. Aug 2008, 21:59

Wedge hat geschrieben:Ich kann mir jedenfalls nicht vorstellen, dass ein "He-Man Luke Farmboy" in 10 Jahren (also insg. 23 jahre alt) eine solche Wertsteigerung erfahren wird wie jetzt bereits ein x-beliebiger Luke auf einer Krumbelkarte mit faustgroßen Löchern im Blister von 1984 erreicht hat....ok, war übertrieben. Aber ist klar, was ich damit ausdrücken will?

Was aber auch daran liegt das damals mit den ersten Figuren quasi der Startschuss für dieses Sammelgebiet fiel! Ich denke vor SW hat es sowas nicht gegeben, jedenfalls nicht im Spielzeugbereich und auch nicht in dieser Fülle! Aber damals wüsste eben noch keiner wie sich die Figuren mal preislich entwickeln würden! Ich meine wer hat sich schon damals gesagt:" Och, ich lasse meine Figuren mal verpackt, mal gucken was in den nächsten Jahren passiert!" Wohl kaum jemand! Daher war es eben auch nicht leicht als Sammler später noch an orig.verpackte Figuren zu kommen, bzw. Figuren die keine Spielschäden hatten, was das "Hunting" natürlich dann auch interessant machte!

Ab '95 sah das schon anders aus! Da haben natürlich viele dann auf eine Wertsteigerung spekuliert und ihre Figuren verpackt gelassen was das ganze dann schon wieder uninterssant machte!

Wedge · Beitrag von **Wedge** » Di 19. Aug 2008, 22:11

ich verstehe stormtrooper1980s Ansatz (hoff ich zumindest

). Im Grunde geht es rein um die Begrifflichkeit, die die Reihe der SW Figuren ab 1995 beziffern könnte. Aber da gehts eben los. Mit Begriffen wie "klassisch" und "vintage" wird eine gewisse Wertigkeit ausgedrückt.
Und dagegen, und vor allem im Vergleich, sträubt sich eines "oldie" Sammlers Herzen jede Faser.

Imho gibt es keine berechtigte Neubenennung der Figuren aus der Post-80er-Ära ausser "Figur-aus-den-90ern" oder Ähnliches. Dafür sind sie einfach zu gewöhnlich und austauschbar. Und da ich genug der Neos besitze, wünschte ich mir Anderes behaupten zu können...

WO-LE · Beitrag von **WO-LE** » Di 19. Aug 2008, 22:56

naja, noch weiß ja jeder was gemeint ist wenn wir von vintage oder neo reden

vileicht wird es schon bald heißen

vintage ( classic )
neo vintage (neo classic )
neo

und..................................................

kommt bald auf den Markt :compress:

AlrikFassbauer · Beitrag von **AlrikFassbauer** » Mi 20. Aug 2008, 00:11

Ich kannte bis vor 1-2 Jahren den Begriff "Vintage" noch überhaupt nicht, bis ich festgestellt habe, daß ghier alle "alten Figuren" (so nannte ich sie schlichtweg immer für mich) genannt werden.

Beitrag von **Durchde** » Mi 20. Aug 2008, 00:37

Schade das Einigen der Unterschied darüber auszumachen ist welcher Bereich die beste Preissteigerung ausmacht.
Das ist vielleicht der Unterscheid zwischen Sammler und Fan.

Dem Sammler ist eine klare Abgrenzung deshalb so wichtig um um sich beim Handel (auf dem Markt) definieren
zu können.
Dem Fan geht es um das Bauchgefühl. Den Gedanken, Mensch wie lange ist das schon alles her. Den Gedanken an die erste neue SW Figur ect. Die Sachen anfassen , ausprobieren. Wenn eine neue bessere Version rauskommt evtl. die Alte abgegriffene auszusortieren... ect.pp

Aber keine Angst, diese Problematiken gibt es nicht nur in unserem Hobby .
In der Hardcore oder Vespa Szene geht es mindestens genau so lustig zu

Sidious · Beitrag von **Sidious** » Mi 20. Aug 2008, 08:15

Ich glaube, dass es bei den Wertigkeiten der Vintage Figuren, welcher hier von einigen angesprochen wird, weniger um dem materiellen Wert (heutiger Marktwert) geht, sondern eher um den ideellen Wert. Und hier kann ich mich in sofern anschließen, dass die Neos, und wenn sie teilweise noch so schön sind, ideell (für mich persönlich) nicht an die Vintage Figs herankommen.

Was die Begrifflichkeit angeht, so ist es sicher etwas fragwürdig, ob man Figuren die nun 13 Jahr alt sind noch als Neo bezeichnen kann. Allerdings fällt mir auch nichts besseres ein. Vielleicht "Neuauflagen", aber dann ist man wieder bei "Neu" und somit wieder bei "Neo". Ich denke, dass sich der Begriff Neo einfach inzwischen so etabliert hat, dass man ihn ohnehin nicht ohne weiteres ersetzen kann. Und da jeder weiß, was gemeint ist, gibt es daran auch nichts auszusetzen. Und für alle Fälle haben wir ja immer noch Definitionen wie POTF, POTJ, FF, TSC, etc.

Beitrag von **Durchde** » Mi 20. Aug 2008, 08:47

@Sid>Zum ersten Teil Deines Postings -Genau das gegenteilige nehme ich an. Um Gotteswillen, meine
Vermutung bitte nicht als Wertigkeit verstehen, jeder so wie er möchte ..

Aus der Überschrift : "Sind die ersten Neos nicht auch schon ein bisschen Vintage? " würde ich gerne das Wort "bisschen" fett setzen und unterstreichen .....

AlrikFassbauer · Beitrag von **AlrikFassbauer** » Mi 20. Aug 2008, 12:06

Ich gebe meine "echten" (

) Vintasges deswegen nicht her, weil ich damit viel emotionales verbinde. Auch meine Cardbacks gebe ich deswegen nicht her.

Mir bedeutet der Wert an sich nichts, es zählt für mich ganz persönlich vielmehr die "emotionale Bindung" - Kindheitserinnerungen im Prinzip.

Ich fände es schon ganz nett, mit Vintage MOCs neu anzufangen, aber ich muß dann doch zugeben, daß meine Interessen woanders liegen.
Im Moment drifte ich sogar immer weiter von der gesamten Star Wars - Sammelei weg, vielleicht höre ich in ein paar Jahren sogar völlig damit auf.
Ist ganz einfach so, daß sich meine Interessen zunehmend verschieben.

Aber für durchaus denkbar halte ich es, mir eines Tages meine ururalten Vintage-Figuren - speziell meine allerersten ! - nochmal in viel besserer Qualität lose zu kaufen.
Denn damals habe ich echt damit noch gespielt, und entsprechend sehen sie auch aus.

Sidious · Beitrag von **Sidious** » Mi 20. Aug 2008, 12:29

Durchde hat geschrieben:@Sid>Zum ersten Teil Deines Postings -Genau das gegenteilige nehme ich an. Um Gotteswillen, meine
Vermutung bitte nicht als Wertigkeit verstehen, jeder so wie er möchte ..

Meinst du, die Leute sammeln die Figuren als Wertanlage oder finden sie gut, weil sie teuer/selten sind? Klar, mag es sicher geben, aber ich vermute schon, dass die meisten hier aus Leidenschaft sammeln. Eben weil es Fans sind und weil sie mit den Figs gespielt haben. Eben sammeln aus ideellen Gründen. Ich denke schon, dass das eindeutig die Mehrheit ist.

Keine Panik Thorsten! Wir verstehen uns schon!

Beitrag von **Durchde** » Mi 20. Aug 2008, 12:43

Panik habe ich überhaupt keine

Müssen ja auch nicht alle die selbe Meinung vertreten , und zum diskutieren ist ein Forum ja da ...

Wertanlage ist vielleicht etwas zu hoch gegriffen.
Für einige Sammler ist es evtl beruhigend zu wissen das sie einen gewissen Gegenwert in den Vitrinen stehen zu haben.

Sidious · Beitrag von **Sidious** » Mi 20. Aug 2008, 16:29

Durchde hat geschrieben:Panik habe ich überhaupt keine
Müssen ja auch nicht alle die selbe Meinung vertreten , und zum diskutieren ist ein Forum ja da ...

Für wahr!

Durchde hat geschrieben:Wertanlage ist vielleicht etwas zu hoch gegriffen.
Für einige Sammler ist es evtl beruhigend zu wissen das sie einen gewissen Gegenwert in den Vitrinen stehen zu haben.

Ja, das kann ich bestätigen!

Jawatechniker · Beitrag von **Jawatechniker** » Mi 20. Aug 2008, 17:21

Durchde hat geschrieben:Das ist vielleicht der Unterscheid zwischen Sammler und Fan.

Dem Sammler ist eine klare Abgrenzung deshalb so wichtig um um sich beim Handel (auf dem Markt) definieren zu können.
Dem Fan geht es um das Bauchgefühl. Den Gedanken, Mensch wie lange ist das schon alles her. Den Gedanken an die erste neue SW Figur ect. Die Sachen anfassen , ausprobieren. Wenn eine neue bessere Version rauskommt evtl. die Alte abgegriffene auszusortieren... ect.pp

Für einen reinen Fan sammelst Du aber ganz schön viel

Sorry Thorsten, aber solange Du so hartneckig versucht das Fantum vom sammeln abzuspalten (obwohl Du selber Sammler bist) bekommst Du das von mir frisch aufs Butterbrot geschmiert.

FAN = Ein Fan [fɛn] (englisch fan [fæn], von fanatic „Fanatiker“) ist ein begeisterter Anhänger einer Person, einer Gruppe von Personen oder einer Sache.

SAMMLER = Der Begriff Sammeln bezeichnet die systematische Suche, Beschaffung und Aufbewahrung einer abgegrenzten Art oder Kategorie von Dingen oder Informationen.
Quelle: wikipedia.de

Ich für meinen Teil halte mich nicht für das eine oder andere, sondern für eine gesunde Mischung aus
beidem

Warum ist ein Klassifizierung so wichtig?
Mensch, damit man die Figuren von 77 und 95 nicht einfach so in einen Topf wirft! Das ist nämlich und ich glaube mit dieser Meinung stehe ich nicht alleine, schlichtweg falsch!
Vieleicht benötigen wir eine zusätzliche Klasse für die Figuren von 95 bis 99, wie wäre es mit
NEO Vintages

Beitrag von **Durchde** » Mi 20. Aug 2008, 18:20

@Zitator Techniker

>

Ich denke nicht das ich mir viel SW Stuff kaufe, eher lange und konstant

Was auf Wiki und Co. steht ist mir erst einmal völlig egal. Referenzen und Definitionen übers Hobby ziehe ich aus meiner Erfahrung welche ich bei mir und bei vielen anderen über Jahre im Club, auf Treffen, oder in den Heimischen SW Zimmern machen durfte.

Wenn Du bei Deinen gründlichen Recherchen meiner Post aufgepasst hast, dürfte Dir nicht entgangen sein das ich vor circa einem Jahr meine Einstellung zum Hobby drastisch geändert habe.

Damit hier nicht gleich Popcorn und Softdrinks bereitgestellt werden , genug amüsiert , gebe Dir das letzte Wort

stormtrooper1980 · Beitrag von **stormtrooper1980** » Mi 20. Aug 2008, 20:14

Durchde hat geschrieben: Wertanlage ist vielleicht etwas zu hoch gegriffen.
Für einige Sammler ist es evtl beruhigend zu wissen das sie einen gewissen Gegenwert in den Vitrinen stehen zu haben.

Genau das denke ich auch. Sicher sammeln die meisten aus Spaß an der Sache aber bei manchen habe ich die Erfahrung gemacht bzw. das Gefühl das die Klammotten einen gewissen Wert haben müssen da sie sonst nicht mehr interessant sind.
Diese Leute sollten lieber einen Bausparvertrag machen oder ihr Geld anderweitig anlegen.
Ich für meinen Teil kann nur sagen ich kaufe mir die Figuren usw. aus freude an der Sache selber der Wert ist mir dabei völlig egal ebenso ob die Sachen in 10 Jahren das doppelte Wert sind oder nur noch Schrottwert haben.

Was diese Sammler/Fan Sache betrifft denke ich auch das ich eine gesunde Mischung aus beidem bin.

Jawatechniker · Beitrag von **Jawatechniker** » Mi 20. Aug 2008, 21:10

Durchde hat geschrieben:Damit hier nicht gleich Popcorn und Softdrinks bereitgestellt werden , genug amüsiert , gebe Dir das letzte Wort

Will Dich doch nur ein wenig aufziehen, liegt halt an deiner tief verwurzelten missionarischen Ader und meinem kölschen Korinthenkackertum

Wenn das JT über die Bühne ist müssen wir uns mal wieder außer der Reihe treffen und über das Sammeln ups

das Fantum bei Kölsch und Cola philosophieren

Sidious · Beitrag von **Sidious** » Do 21. Aug 2008, 08:00

Jawatechniker hat geschrieben:
Durchde hat geschrieben:Damit hier nicht gleich Popcorn und Softdrinks bereitgestellt werden , genug amüsiert , gebe Dir das letzte Wort
Will Dich doch nur ein wenig aufziehen, liegt halt an deiner tief verwurzelten missionarischen Ader und meinem kölschen Korinthenkackertum

Wenn das JT über die Bühne ist müssen wir uns mal wieder außer der Reihe treffen und über das Sammeln ups das Fantum bei Kölsch und Cola philosophieren

Da bin ich auch dabei! Prost!

ToyTowers · Beitrag von **ToyTowers** » Do 21. Aug 2008, 12:20

Ey Leutz ..in 100 Jahren is eh alles "Vintage" oder besser gesagt historisches Spielzeug....da kräht dann kein Hahn mehr danach wie die erste Star Wars Toylinie genannt wurde!! *g*

( dat zum Thema BTT

)

Sidious · Beitrag von **Sidious** » Do 21. Aug 2008, 14:28

Zumindest von den z.Zt. aktiven Mitgliedern wird sich dann über die Definition keiner mehr Gedanken machen!

stormtrooper1980 · Beitrag von **stormtrooper1980** » Do 21. Aug 2008, 19:47

Mir fällt gerade ein, Hasbro hat es uns doch mit der ersten "Neo" Wave vorgemacht indem sie die Serie "POTF2" nannten.

Folglich sind die Neuauflagen "Vintage 2" oder da für viele so etwas ja zu langweilig klingt könnte man sie auch "Vintage 2.0" nennen.
Für unsere Sammler die alle englischen Begriffe so geil finden hab ich auch noch einen "Vintage reloaded"

Beitrag von **Durchde** » Do 21. Aug 2008, 22:57

Sehr Gut! Marco ändert gleich die Rubriken ab

stormtrooper1980 · Beitrag von **stormtrooper1980** » Do 21. Aug 2008, 23:01

Alles klar, dann müßen wir ja nur noch ne Umfrage machen für welche Version wir uns nun entscheiden

HAL2000 · Beitrag von **HAL2000** » Fr 22. Aug 2008, 08:49

stormtrooper1980 hat geschrieben:Mir fällt gerade ein, Hasbro hat es uns doch mit der ersten "Neo" Wave vorgemacht indem sie die Serie "POTF2" nannten.

Sehr guter Punkt! Ich finde z. B., dass diese He-Man-Optik bei den POTF2-Figuren sich bereits bei den POTF-Figuren angedeutet hat (vgl. Han Carbonit, Lando General).
Und obwohl die POTF-Figuren z.B eher wertvoll sind, stehen Sie bei mir in der Sympathie-Rangordnung der Vintage-Figuren eher weiter hinten.

Im Übrigen seh ich das mit der "Wertigkeit" schon auch so wie der Durchde!