Wie wär es mit Konkurrenz für AFA...?

Path · Beitrag von **Path** » Mo 10. Sep 2007, 13:33

Hi,
letztens wurde über die fehlende Konkurrenz in Sachen Ebay gemeckert-jetzt fange ich mal zu fragen: könnte es nicht eine Konkurrenz für AFA geben?
Was man so über die liest, scheint es ja ne negative Entwicklung zu geben. Viele ärgern sich darüber, daß die Sachen von Cloudcity, Brianstoys usw. bessere Bewertungen bekommen. Ich glaube den Leuten dort kann man wohl bald das Dollar-Zeichen in den Augen ansehen.
Ich persönlich habe noch nie mit denen zu tun gehabt-unter anderem finde ich es auch viel zu teuer dort was hinzuschicken.
Aber wieso sollte es nicht sowas wie AFA in Europa geben? Es gibt auch Europäer, die in der Lage wären zu graden. Ich denke mal Toytowers wäre dazu auch gut in der Lage(huhe Sabastian! willste mich jetzt erschlagen?)
Es gäbe höchstwahrscheinlich einiges, was in Europa hier rumfliegt und gegradet werden möchte-de Besitzer aber zu faul oder zu geizig sind, was in die USA zu schicken.
Früher hat sich Amerika von Europa losgesagt, jetzt sollte sich Europa von Amerika lossagen!

Lafos · Beitrag von **Lafos** » Mo 10. Sep 2007, 13:41

Path hat geschrieben: Aber wieso sollte es nicht sowas wie AFA in Europa geben?

Kommt wohl bald, bleibt aber AFA

Ansonsten gilt das gleiche wie bei ebay; Marktmonopol zum richtigen Zeitpunkt getroffen und stetig verteidigt.

Path · Beitrag von **Path** » Mo 10. Sep 2007, 13:44

AFA Europe-das ich nicht lache. Das haben die schon vor paar Jahren gesagt, und es hat sich nichts getan. Das wird auch nicht kommen!

ToyTowers · Beitrag von **ToyTowers** » Mo 10. Sep 2007, 14:12

Das Thema hatten wir schon öfters...
Sicherlich könnt man hier in Europa selbst graden..gibt hier ja genug fähige Leute.., aber wer übernimmt das Risiko für die Investitionen die man eingehen muss, wer hat das nötige Kapital sowas aufzubaun und wer kann garantieren das man dann nich von AFA plattgemacht wird ? Die Frage die auch noch ist..würde denn ne andere "Gradinginstitution" von den Sammlern überhaupt anerkannt werden wenns nicht AFA heißt??
Außerdem denk ich, würd es schon bei den Acrylcases scheitern..

Eukalyptus · Beitrag von **Eukalyptus** » Mo 10. Sep 2007, 14:14

Kanns praktisch schon vor mir sehen: Crazy Graders!

Bud · Beitrag von **Bud** » Mo 10. Sep 2007, 14:47

Die Idee gefällt auf jeden Fall! Nur wie umsetzen? Wer sitzt den bei der AFA, dass er mit diesem Wissen gesegnet ist. Für mich sind diese Jungs nur zur richtigen Zeit am richtigen Ort gewesen und ob ihre Urteile so objektiv sind wage ich zu bezweifeln.
Ich würde mich als Prüfer für Neo-Figs zur Verfügung stellen, wenn genug dabei rumkommt sogar hauptberuflich...

Path · Beitrag von **Path** » Mo 10. Sep 2007, 14:50

ToyTowers hat geschrieben:Das Thema hatten wir schon öfters...
Sicherlich könnt man hier in Europa selbst graden..gibt hier ja genug fähige Leute.., aber wer übernimmt das Risiko für die Investitionen die man eingehen muss, wer hat das nötige Kapital sowas aufzubaun und wer kann garantieren das man dann nich von AFA plattgemacht wird ? Die Frage die auch noch ist..würde denn ne andere "Gradinginstitution" von den Sammlern überhaupt anerkannt werden wenns nicht AFA heißt??
Außerdem denk ich, würd es schon bei den Acrylcases scheitern..

Hmh...sind denn wirklich so hohe Investitionen/Kapital notwendig? Irgendwie stelle ich mir da was anderes vor. In meinen Augen auch nicht anderes wie bei einem online Toy shop. Und das es an den Cases scheitern sollte, kann ich mir auch nicht vorstellen. Das einzige Probem meiner Meinung wäre die Akzeptanz-da müsste man dran arbeiten.

doctor_evazan · Beitrag von **doctor_evazan** » Mo 10. Sep 2007, 15:21

wie wäre es mit ETA european toy authority! ..ach ne..vergeben.. http://de.wikipedia.org/wiki/Euskadi_Ta_Askatasuna

Path · Beitrag von **Path** » Mo 10. Sep 2007, 15:31

EFA=European figure Authority
IEG=Independent European Grading
EGA=European Grading Association
TFE=Toygrading for Europe

DarthLawya · Beitrag von **DarthLawya** » Mo 10. Sep 2007, 15:57

Ich bin für:

EHM

European Hakuna Matata :toothy8:

Lafos · Beitrag von **Lafos** » Mo 10. Sep 2007, 16:03

Path hat geschrieben: Hmh...sind denn wirklich so hohe Investitionen/Kapital notwendig?

Ja. Schau Dir mal AFA an und nicht vergessen, die graden nicht nur SW.

HAL2000 · Beitrag von **HAL2000** » Mo 10. Sep 2007, 16:34

Ich kann mich noch gut erinnern, als mir AFA zum ersten mal aufgefallen ist vor ein paar Jahren, da wurden die allgemein belächelt ("Wer braucht denn sowas?") - jetzt ist es eine Institution.
Warum sollte sowas hier nicht auch funktionieren. Die Deutschen sind so Normen-geil, wie sie die EU mit ihren DINs überschwemmen, bevor irgend einer Piep sagen kann, warum nicht auch hier Zeichen setzen. Und das Fachwissen wäre, allein hier im Forum, doch schon vorhanden.

Path · Beitrag von **Path** » Mo 10. Sep 2007, 16:50

Sag mir doch mal bitte wofür Kapital gebraucht werden muss? Vielleicht steh ich auf dem Schlauch?
Cases
Internetseite
Promotion
???

Soviel Kapital sehe ich da noch nicht...

klaus · Beitrag von **klaus** » Mo 10. Sep 2007, 19:21

Die Idee Figuren graden in Europa geht mir auch schon lange durch den Kopf.
Es ist eigentlich eine Schande, dass bis Heute Keiner auf diesen Zug gesprungen ist.

Investitionen...würde mich auch mal interessieren, was man zu solch einem Start für Kosten hat !?
Natürlich bedarf einer gewissen Planung...das mit den Cases ist meiner Meinung nach auch kein Problem.

Ich habe damals mal darum gekümmert und bei einer Firma nachgefragt ob Sie solche Cases machen können.
...die gute Frau hat sich das Case angeschaut und hat gefragt ob Sie es eine Woche lang behalten darf...
Nach ner Woche bin ich wieder hingefahren und die Fura gab mir ein nagelneues Case ohne jeglichen Kratzer, etc...die gute Frau hat gesagt, wir haben´s geschafft und sogar noch besser

Tatsache: Die Qualität war wirklich noch nen Zacken besser als die Cases vom guten, alten Oscar. Der Grund warum ich damals nicht bei dieser Firma die Cases bezogen habe, war einzig und allein der, da erst bei einer Abnahme von 200 Stück der Preis billiger gewesen wäre als über Oscar. Nun ja...Cases aus Deutschland sind schon möglich

...und das war nur eine Anfrage bei einer kleinen Firma bei mir aus der Gegend...ich bin mir sicher, da kann noch mehr gehen!

Lafos · Beitrag von **Lafos** » Di 11. Sep 2007, 09:43

Path hat geschrieben:Sag mir doch mal bitte wofür Kapital gebraucht werden muss? Vielleicht steh ich auf dem Schlauch?
Cases
Internetseite
Promotion
???

Soviel Kapital sehe ich da noch nicht...

Gebäude, Miete, Logistik, qualif. Personal, Versicherungen, Material, Werbung ...

Ich glaube ihr unterschätzt was für ein "Apparat" an AFA hängt. Es gab mal in irgendeinem Action Figures Heft einen Bericht über AFA. Da sitzen nicht nur irgendwelche Sammler, die sich ein bischen mit 12 backs auskennen. Touch ups werden z.B. nicht mit bloßem Auge erspäht, sondern mit speziellen Lichtapparaten. Dann ist das Gebäude noch ein Hochsicherheitstrakt, dass 24 h bewacht wird.

Mit dem 200.000 ¤ start up könnt ihr vergessen, wenn man es richtig aufziehen will.

Doch vor allem braucht man Leute mit know how und Reputation (ich verweise nur mal auf die Probleme mit meinem Fett MOC). Oder meint Ihr ein US Sammler zahlt 500 ¤ für einen VC Jawa, weil ein dt. "Sammler" ihn authentifiziert hat und einen grading sticker draufpappt.

Lafos · Beitrag von **Lafos** » Di 11. Sep 2007, 09:46

klaus hat geschrieben: Ich habe damals mal darum gekümmert und bei einer Firma nachgefragt ob Sie solche Cases machen können.
...die gute Frau hat sich das Case angeschaut und hat gefragt ob Sie es eine Woche lang behalten darf...
Nach ner Woche bin ich wieder hingefahren und die Fura gab mir ein nagelneues Case ohne jeglichen Kratzer, etc...die gute Frau hat gesagt, wir haben´s geschafft und sogar noch besser Tatsache: Die Qualität war wirklich noch nen Zacken besser als die Cases vom guten, alten Oscar. Der Grund warum ich damals nicht bei dieser Firma die Cases bezogen habe, war einzig und allein der, da erst bei einer Abnahme von 200 Stück der Preis billiger gewesen wäre als über Oscar. Nun ja...Cases aus Deutschland sind schon möglich

Das ist das einzig ärgerliche hier in D. Man kommt nur über teure und unsichere Umwege an cases.

Vlt. wäre das mal eine Option für einen der SW Händler. Der Bedarf sollte vorhanden sein. Bekommen wir hier nicht eine Sammelbestellung für 200 Stück zusammen ?

Klaus, hast Du mal Bilder dieses case proto ?

mogwai26 · Beitrag von **mogwai26** » Di 11. Sep 2007, 11:32

Lafos hat geschrieben:
Path hat geschrieben:Sag mir doch mal bitte wofür Kapital gebraucht werden muss? Vielleicht steh ich auf dem Schlauch?
Cases
Internetseite
Promotion
???

Soviel Kapital sehe ich da noch nicht...
Da sitzen nicht nur irgendwelche Sammler, die sich ein bischen mit 12 backs auskennen.

nach Aussage von tomderby sitzen bei Afa überhaupt keine Sammler oder leute mit sammlervorkenntnis...alle leute die dort graden kennen sich nicht aus mit dem Wert des spielzeugs und werden dahingehend auch nicht geschult.

@lafos
hochsicherheitstrakt? spezielle lichtgeräte?
woher weißt du dass denn?

Lafos · Beitrag von **Lafos** » Di 11. Sep 2007, 12:24

mogwai26 hat geschrieben: @lafos
hochsicherheitstrakt? spezielle lichtgeräte?
woher weißt du dass denn?

TD hat das mal in einem RS thread dargestellt. Da wurde ein 12 back Vader diskutiert, der nicht zum graden angenommen wurde, da angeblich schwarze Marker Spuren am Rand waren. Derjenige der den Vader zurückbekam hat sich tierisch aufgeregt und forderte von AFA eine Stellungnahme und nicht nur den Zettel mit der Monierung.

www.swscout.de · Beitrag von **www.swscout.de** » Di 11. Sep 2007, 13:25

sehr interessant... mir geistert die Idee auch schon länger im Kopf umher, sicherlich gibts einige Investitionen, die man tätigen muss, aber man kann ja klein anfangen und sich erstmal nur auf SW konzentrieren.

Ich wär für ETG = European Toy Grader

Cases wär erstmal ne Maßnahme, das hört sich ganz gut an Klaus

klaus · Beitrag von **klaus** » Di 11. Sep 2007, 13:52

Lafos hat geschrieben:
Klaus, hast Du mal Bilder dieses case proto ?

Die Cases sahen exakt aus wie die von Oscar, nur das die Verarbeitung (Klebenahten, Kurvenform vorne und das Material allgemein) deutlich feiner war.

Natrülich wäre es für die Firma auch möglich jedes vorstellbar andere Case zu fertigen, jedoch wollte ich ja an dem Tage genau dieses Case nachgemacht bekommen...ich denke wenn so was wie "Konkurrenz für AFA" ein Thema würde, wäre es sinnvoll sich ein "wenig" nicht viel von AFA abzuheben...

ToyTowers · Beitrag von **ToyTowers** » Di 11. Sep 2007, 13:59

@ Klaus ..kannst Du mir mal die Kontaktdaten der Fa. mitteilen ? Weil wo ich mal nachgefragt hatte und ein Protech Case hingeschickt hatte..die wollten Utopische Preise (1 Case = 84 EUR, 200 Cases je 20 EUR^^ ab 1000 Cases haetts 11 EUR gekostet)

klaus · Beitrag von **klaus** » Di 11. Sep 2007, 14:10

PM is on dem Weg

Path · Beitrag von **Path** » Di 11. Sep 2007, 15:23

Lafos hat geschrieben:Doch vor allem braucht man Leute mit know how und Reputation (ich verweise nur mal auf die Probleme mit meinem Fett MOC). Oder meint Ihr ein US Sammler zahlt 500 ¤ für einen VC Jawa, weil ein dt. "Sammler" ihn authentifiziert hat und einen grading sticker draufpappt.

Wieso sollte ich für einen VC Jawa 500 ¤ zahlen, den irgendein Hausmeister bei AFA gegradet hat? Jetzt mal ehrlich: Sind das irgendwelche Übermenschen, dort bei AFA, oder was? Jeder seriöse Vintage-Verkäufer ist in der Lage zu bewerten. Schaut euch mal die Bewertungen von Sebastian(Toytowers) an-die sind ziemlich korrekt. Woher willst du wissen, welche Schulung die Leute bei AFA haben? Gibt es da staatliche geprüfte und TÜV-zertifizierte Action figure-Grader? Wieso zählt eine Unterschrift eines Tom Derbys soviel? Einen echten VC Jawa kann ich genausogut erkennen. Die ganze Sache ist doch kraft eigener Arroganz gewachsen.

Die meisten Kosten, die du genannt hast, sind die gleichen Kosten, die meiner Meinung nach auch bei einem Online-Shop anfallen. Ich brauch doch kein extra Gebäude dafür. Und was das Personal angeht: Je weniger Leute, umso besser-denn so hätte man ne Konstanz bei den Bewertungen. Und zum Start reicht eine Person-der Gründer-aus.
Was Werbung betrifft: die beste Werbung wäre Mundpropaganda-von Sammler zu Sammler-also auch nicht so teuer.

norbertvader · Beitrag von **norbertvader** » Di 11. Sep 2007, 15:24

Die Frage die sich mir aufdrängt wäre, warum sollte man (ich) seine (meine) Sachen bei einem "NO NAME" Grader graden lassen ? und was sollte sowas kosten ?.

Und für wieviel mehr könnte ich es dann weiterverkaufen ? denn sind wir doch mal ehrlich, die Sachen werden bei AFA gegradet um sie teuerer weiter zu Verkaufen (klar soll mir als Käufer sicherheit geben das alles Original ist) aber sowas aufzuziehen und zwar so das es von viellen akzeptiert wird ist eine lange Strecke auf der man viel Geld braucht, und glaubt ihr AFA würde da so einfach zusehen ?, ein paar Gerüchte hier einige anschuldigungen dort und schon ist der noch nicht vorhandene Ruf ruiniert.

Ich denke das Sebastian recht hat sowas aufzuziehen ist nicht einfach, was ist wenn jemand eine Custom oder Resaled Karte schickt, "ihr" die zurückschickt und der hinterher behauptet ihr wollt ihn besch***** ?.

Die Idee an sich ist denke ich gut, aber sicher sehr sehr schwer umzusetzen.

Nur die meinung eines Typen der Plastikfigürchen Sammelt.

Lafos · Beitrag von **Lafos** » Di 11. Sep 2007, 15:31

Ich glaube man sollte unterscheiden zwischen etwas aufbauen "wie AFA" oder "mit der gleichen Geschäftsidee".

Klar kann man sich morgen 50 Acryl cases irgendwo bestellen, eine website starten und Figuren graden, indem man die Acryl cases mit Sekundenkleber verschließt, aber ob dieses start up längerfristigen Bestand haben wird ...

Path · Beitrag von **Path** » Di 11. Sep 2007, 15:58

norbertvader hat geschrieben:Und für wieviel mehr könnte ich es dann weiterverkaufen ? denn sind wir doch mal ehrlich, die Sachen werden bei AFA gegradet um sie teuerer weiter zu Verkaufen (klar soll mir als Käufer sicherheit geben das alles Original ist) aber sowas aufzuziehen und zwar so das es von viellen akzeptiert wird ist eine lange Strecke auf der man viel Geld braucht, und glaubt ihr AFA würde da so einfach zusehen ?, ein paar Gerüchte hier einige anschuldigungen dort und schon ist der noch nicht vorhandene Ruf ruiniert.

Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen!

schmugglerparadis · Beitrag von **schmugglerparadis** » Di 11. Sep 2007, 16:02

Versucht es doch einfach einmal!

Setzt euch halt mal zusammen, arbeitet eine Vision und ein Konzept aus.
Kalkuliert mal alles durch.

Versuchsweise könnten ja in Online Shops (Toytowers und andere) mal diese gegradeten Sachen anbieten, ihr seht ja dann ob das wer kauft.

norbertvader · Beitrag von **norbertvader** » Di 11. Sep 2007, 16:16

Path hat geschrieben:
norbertvader hat geschrieben:Und für wieviel mehr könnte ich es dann weiterverkaufen ? denn sind wir doch mal ehrlich, die Sachen werden bei AFA gegradet um sie teuerer weiter zu Verkaufen (klar soll mir als Käufer sicherheit geben das alles Original ist) aber sowas aufzuziehen und zwar so das es von viellen akzeptiert wird ist eine lange Strecke auf der man viel Geld braucht, und glaubt ihr AFA würde da so einfach zusehen ?, ein paar Gerüchte hier einige anschuldigungen dort und schon ist der noch nicht vorhandene Ruf ruiniert.
Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen!

Kapier ich nicht.

Imperator · Beitrag von **Imperator** » Di 11. Sep 2007, 16:20

Ich denk mal Path wollte damit sagen das AFA ja auch nicht frei von Fehlern ist...

Path · Beitrag von **Path** » Di 11. Sep 2007, 16:22

Genau das wollte ich damit sagen!

lichtgeschwindigkeit.de

Wie wär es mit Konkurrenz für AFA...?

Wie wär es mit Konkurrenz für AFA...?

Re: Wie wär es mit Konkurrenz für AFA...?