Star Wars Episode VII

[Darkside]

Gerade das macht doch ein Star Wars Fan Forum aus...Diskussionen über den Film bzw. die Filme...nicht jedem muss gefallen, was er sieht, das wäre auch gar nicht möglich, es sei denn, man könnte seinen "eigenen Film" drehen...naja, sowas geht ja nur im "Kopfkino"...mir persönlich gefällt der Film sehr gut, natürlich vor allem, weil Han Solo und Chewbacca in absoluter Topform sind...dagegen kamen die anderen Charaktäre ja nur sehr schwer an...und trotzdem haben mich Rey und Finn vom Potential her überzeugt...da geht noch was...

Zum Thema Captain Silbermütze...ob jetzt Weichei oder nicht...auch bei ESB / ROJ hat man den einen oder anderen Imperialen mit "Drohungen mit körperlichem Übel" zur Kolaboration bewegt......aber geben wir der Dame mal etwas Zeit...... wenn sie den wieder aus dem

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Müllschacht, in den sie geworfen wurde, rausklettern konnte

Auf jeden Fall bietet der Film sehr viel an den Dingen, die ich bei Star Wars liebe: Spannung, Spiel und Spaß...(ok, das Motto gehört zwar einer anderen Firma, aber das trifft es am besten!)

[Gavin]

Das Problem an so manchen Kritiken im Allgemeinen an dem Film ist, das viele entweder nicht richtig hingeguckt haben beim Film, nicht zugehört oder einfach was finden wollen, woran sie sich dann hochziehen. Das find ich sehr schade, weil daraus oft so sinnlose Diskussionen entstehen... und wenn man nicht wirklich was findet, wird mit den eigenartigsten Dingen kommentiert.

Dümmste Beitrag, den ich wortwörtlich so gelesen habe bisher: "Der Film war doof, weil Kylo Ren ohne Maske sch... aussieht."

[Darth_V]

Ja, komm, die meisten hier fanden den Film doch eigentlich gut. Ich, mit Einschränkungen, auch. Es macht aber wirklich Spaß, die verschiedenen Kommentare zu lesen. Vieles hier angemerkte ist mir auch, teilweise unangenehm, aufgefallen:
- das Laienschauspiel von General Hux
- der Kurzauftritt von Phasma
- das "unaussprechliche" Ende von ...
- der eigenartige Snoke
- der "kindische" Kylo
Aber ich denke, wir müssen abwarten. Die Figuren sind neu eingefüht worden und es bleibt zu sehen, wie sie sich in den nächsten Filmen entwickeln. So gehe ich auch davon aus, dass wir von Phasma noch einiges sehen werden (oder ist da vllt. viel geschnitten worden? Wird es einen Director's Cut geben?)
J.J. hat das ordentlich gemacht. Der Film ist insgesamt gelungen, v.a. weil man Lust hat, zu erfahren, wie es weiter geht. Die Charakterzeichnung ist hervorragend, bei den Hauptfiguren z.T. besser als bei Lucas. Der alte Witz ist zurück. Ist er damit mit Lucas auf eine Stufe zu stellen? Um Himmels willen, nein! Natürlich nicht. Er hat kein neues Universum erschaffen. Er macht das, was er am besten kann. Filme bzw. Ideen anderer kopieren bzw. "rebooten". Aber das macht er gut.
Der Premierenabend war für mich persönlich ein beeindruckendes Erlebnis, dass ich nicht so schnell vergessen werde. Und natürlich werde ich die weiteren Filme sehen und die Figuren kaufen...

[Gavin]

Ich bezog mich mit meinem Post auf die Kritiken allgemein im Internet, nicht speziell auf's Forum. Hier geht das noch extrem human und plausibel von dannen.

Wenn ich aber Kritiken lese, die im ersten Satz und 20 Wörtern schon zehn Beleidigungen über den Regisseur beinhalten, muss ich da nicht groß weiterlesen, um zu wissen, dass da nichts "Sachliches" oder "Vernünftiges" bei rauskommt

[Horst-Wan-Kenobi]

Vielleicht liegt der Vergleich Snoke / Gollum einfach daran das es ein und derselbe Schauspieler ist

Also ich werd ihn mir nächste Woche noch mal anschauen..

[Cairyn]

...am besten wir nennen den Thread in komm wir suchen das Haar im Ei... Ä hhh neuem Star Wars Film.
Ich verstehe euch nicht. Es ist weder cool noch zeigt ihr damit wie intelligent oder sonst was ihr seid. Film ist immer Geschmack Sache. Jedem seine Meinung aber viele Argumente hinken echt und wenn ich bedenke wie ich damals aus Episode eins kam war das hier obertitten goil. Punkt aus.
...Sonst muss ich Jedi Kräfte einsetzen wie... Der Film war gut... Das sind nicht die... Ähhhh...Ach ihr wisst schon

Plotholes sind nicht Geschmackssache. Fehlende Exposition ist nicht Geschmackssache. Mangel an foreshadowing ist nicht Geschmackssache.

Man kann als Geschmackssache bezeichnen, ab wann Retreads eines vorigen Films übertrieben sind. Daß diese Parallelen existieren, ist aber nicht strittig.

Und so weiter.

Von der Ästhetik gefiel mir der Film sehr gut. Die abgestürzten Sternzerstörer... die Kavernen im Inneren... die m.E. sehr gelungene Endszene von Han... und in vielen Fällen sind auch die vorhandenen Parallelen und Tropes wichtig und erzeugen erst das Star Wars-Feeling. Ich werde Abrams nicht vorwerfen, X-Flügler benutzt zu haben, oder Maz Kanatas "watering hole" der Cantina zu ähnlich zu machen - diese Parallelen finde ich gut.

Nichtsdestotrotz gibt es auch Schwachstellen in der Story, einige davon nicht mehr marginal, und das hält mich davon ab, den Film "obertitten goil" zu finden.

[HAL2000]

Was soll ich da erläutern? Phasma hatte wenig ScreenZeit genauso wie Boba. Trotzdem gab's um Boba reichlich Halli galli und er ist eine der kultigsten Figuren im SW-Universum. Und das Boba Fett eine SIE ist, wäre mir neu.

Sorry, da hab ich Dich komplett missverstanden. Ich dachte schon, Du meintest, dass Phasma ein OT-Charakter wäre.

[HAL2000]

Ich bezog mich mit meinem Post auf die Kritiken allgemein im Internet, nicht speziell auf's Forum. Hier geht das noch extrem human und plausibel von dannen.

Wenn ich aber Kritiken lese, die im ersten Satz und 20 Wörtern schon zehn Beleidigungen über den Regisseur beinhalten, muss ich da nicht groß weiterlesen, um zu wissen, dass da nichts "Sachliches" oder "Vernünftiges" bei rauskommt

Das ist das Facebook-Phänomen. Da schwindet recht schnell die Hemmschwelle und es wird die Dreckschleuder ausgepackt. Deswegen les ich auch so gern hier Forum. Hier gibt's halt noch Zucht und Ordnung. Nein Quatsch - aber ich muss sagen, dass ich hier auch nur ernstzunehmende Kritiken bis jetzt gelesen hab.

[Lafos]

Mich interessiert eh nur meine eigene Kritik ...

[Wookie-Treiber]

Mich interessiert eh nur meine eigene Kritik ...

Und die wäre...?

[SethP]

Ich finde es halt ein Phänomen unserer Zeit das man alles totreden muss. Die Leute wollen halt weiß nicht was besonderes sein und sagen dann ich fand es nicht so gut weil blabla mich intressiert die Meinung von echten Kritikern nicht und von Hobby Möchtegern Kritikern noch weniger. Jeden das seine.
Wäre viel inressanter über den Film zu reden.

[Lafos]

Mich interessiert eh nur meine eigene Kritik ...

Und die wäre...?

Großes, großes Kino !

[SethP]

Find ich auch
Ganz ganz großes Kino.
Hat richtig fun gemacht und Freu mich auf mehr.
Juhu Star Wars lebt wieder.
Was ich sagen wollte Starkiller hieß ja die Basis war das nicht der Name für Luke ursprünglich?

[HAL2000]

Mich interessiert eh nur meine eigene Kritik ...

Und die wäre...?

Großes, großes Kino !

Du solltest Filmkritiker werden!

[Lafos]

Mich interessiert eh nur meine eigene Kritik ...

Und die wäre...?

Großes, großes Kino !

Du solltest Filmkritiker werden!

Besser nicht. Die werden nach Worten bezahlt ...

[very-crazy-auction]

nein, Starkiller (Hero) wäre beinahe ein Mädchen gewesen
McQuarrie Concept....gibts auch als Actionfigur.

Deren Story ist hier im Forum gar mit Autogramm nachzulesen^^
War recht lustig im Jahre 2008

Und dann gibts noch Starkiller aus TFU Game.

Tot reden, schön reden, kommt aufs gleiche raus
Man muss die Meinungen der anderen respektieren.
Nicht alle fanden den Film soooo toll, andere aber seeeehr wohl.
Das ist doch gut, nur wer in aller Munde ist , hat auch etwas erreicht

@Lafos, man kann die Honorare aushandeln nach Zeile, Wörter & Buchstaben.
Aber in Zeiten von YouTube Channels etc. ist das ein recht karges Brot

[Gavin]

http://www.spielekollektiv.de/blogs/kol ... t-nicht-g/

Klasse Text!

Und hier mal mein ausführlicher Text zu Kylo Ren und Han Solo:

Spoiler:Versteckten Text anzeigen

Ren sagt ja wortwörtlich: Ich bin innerlich zerrissen. Ich möchte frei sein von diesem Schmerz, ich weiß was ich zutun habe aber ich weiß nicht ob ich die Kraft habe, es zutun. Wirst Du mir helfen?
Und Han geht auf ihn zu und sagt: Ja, ich helfe Dir. dann gibt es den langen Moment, wo nichts passiert, die Sonne erlischt, es wird Dunkel und Ren stößt Han das Ls durch den Oberkörper.

Meiner Ansicht nach war das eben genauso gewollt und geplant von Ren. er spielte den armen, kleinen Jungen, der mit Papa nach Hause geht um Han in sicherheit zu wiegen. Und um das Ganze richtig böse zu machen, lässt er ihn so nah an ihn ran und sagt dann DANKE. In Bezug auf die Hilfe. Denn mit dem Ich weiß, was ich zutun habe... war hundert pro gemeint, dass er seinen Vater töten muss, um den Schmerz, den er innerlich fühlt, loszuwerden. Ren sagte zuvor ja: Dein Sohn ist tot, er war schwach und töricht wie sein Vater. Worauf er das bezog... keine Ahnung. Das wissen wir nicht. Die Vergangenheit wird sicher in den nächsten Filmen aufgeklärt. Aber diese ganze Szenerie rund um Han und Ren... Ich finde das weitaus weniger lächerlich als so viele. Meiner Meinung nach Handelt Ben Solo Organa alias Kylo Ren hier eiskalt, abgrundtief böse und berechnend! Er wiegt seinen Vater in Sicherheit, um ihm dann das Schwert durch den Körper zu treiben!

[ELcalibra]

Ich frage mich ob Finn machtsensitiv ist oder nicht.

Der Poe Dameron ist für mich der beste Charakter. Erinnert mich sehr an Wedge Antilles.

[bonglee23]

http://www.spielekollektiv.de/blogs/kol ... t-nicht-g/

Klasse Text!

Und hier mal mein ausführlicher Text zu Kylo Ren und Han Solo:

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Ren sagt ja wortwörtlich: Ich bin innerlich zerrissen. Ich möchte frei sein von diesem Schmerz, ich weiß was ich zutun habe aber ich weiß nicht ob ich die Kraft habe, es zutun. Wirst Du mir helfen?
Und Han geht auf ihn zu und sagt: Ja, ich helfe Dir. dann gibt es den langen Moment, wo nichts passiert, die Sonne erlischt, es wird Dunkel und Ren stößt Han das Ls durch den Oberkörper.

Meiner Ansicht nach war das eben genauso gewollt und geplant von Ren. er spielte den armen, kleinen Jungen, der mit Papa nach Hause geht um Han in sicherheit zu wiegen. Und um das Ganze richtig böse zu machen, lässt er ihn so nah an ihn ran und sagt dann DANKE. In Bezug auf die Hilfe. Denn mit dem Ich weiß, was ich zutun habe... war hundert pro gemeint, dass er seinen Vater töten muss, um den Schmerz, den er innerlich fühlt, loszuwerden. Ren sagte zuvor ja: Dein Sohn ist tot, er war schwach und töricht wie sein Vater. Worauf er das bezog... keine Ahnung. Das wissen wir nicht. Die Vergangenheit wird sicher in den nächsten Filmen aufgeklärt. Aber diese ganze Szenerie rund um Han und Ren... Ich finde das weitaus weniger lächerlich als so viele. Meiner Meinung nach Handelt Ben Solo Organa alias Kylo Ren hier eiskalt, abgrundtief böse und berechnend! Er wiegt seinen Vater in Sicherheit, um ihm dann das Schwert durch den Körper zu treiben!

100% Zustimmung!

[Path]

Ha...einen Kritikpunkt muss ich noch loswerden: ich vermisse den imperialen Marsch. Verstehe ich nicht, dass der gefehlt hat. Eines DER Erkennungsmerkmale von Star Wars. War ja schon schlimm genug, dass er in Episode I gefehlt hat.

[Gavin]

Es gibt kein Imperium mehr, daher auch kein imperialer March

[alberteinstein]

Ich frage mich ob Finn machtsensitiv ist oder nicht.

Der Poe Dameron ist für mich der beste Charakter. Erinnert mich sehr an Wedge Antilles.

Warum glaubst du das?
Also bei Poe Dameron musste ich auch die ganze Zeit an Wedge denken, oder ne Mischung aus Wedge und Luke(wenn er im Cockpit saß).

http://www.spielekollektiv.de/blogs/kol ... t-nicht-g/

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Ren sagt ja wortwörtlich: Ich bin innerlich zerrissen. Ich möchte frei sein von diesem Schmerz, ich weiß was ich zutun habe aber ich weiß nicht ob ich die Kraft habe, es zutun. Wirst Du mir helfen?
Und Han geht auf ihn zu und sagt: Ja, ich helfe Dir. dann gibt es den langen Moment, wo nichts passiert, die Sonne erlischt, es wird Dunkel und Ren stößt Han das Ls durch den Oberkörper.

Meiner Ansicht nach war das eben genauso gewollt und geplant von Ren. er spielte den armen, kleinen Jungen, der mit Papa nach Hause geht um Han in sicherheit zu wiegen. Und um das Ganze richtig böse zu machen, lässt er ihn so nah an ihn ran und sagt dann DANKE. In Bezug auf die Hilfe. Denn mit dem Ich weiß, was ich zutun habe... war hundert pro gemeint, dass er seinen Vater töten muss, um den Schmerz, den er innerlich fühlt, loszuwerden. Ren sagte zuvor ja: Dein Sohn ist tot, er war schwach und töricht wie sein Vater. Worauf er das bezog... keine Ahnung. Das wissen wir nicht. Die Vergangenheit wird sicher in den nächsten Filmen aufgeklärt. Aber diese ganze Szenerie rund um Han und Ren... Ich finde das weitaus weniger lächerlich als so viele. Meiner Meinung nach Handelt Ben Solo Organa alias Kylo Ren hier eiskalt, abgrundtief böse und berechnend! Er wiegt seinen Vater in Sicherheit, um ihm dann das Schwert durch den Körper zu treiben!

Für mich wirkte es eher wie ich will die alten Bande kappen und dann bin ich emotional frei. Wird ja auch das ein oder andere Mal glaube ich von ihm angedeutet, dass er unbewusst wieder zurück tendiert.

Mal generell, hat Disney jetzt eigentlich schon verlauten lassen was mit den unzähligen Publikationen zum Thema Star Wars passiert? Werden die für null und nichtig erklärt oder machen die das so wie bei Star Trek und sagen alternativ Zeitlinie

[MasterFliessie]

Mal generell, hat Disney jetzt eigentlich schon verlauten lassen was mit den unzähligen Publikationen zum Thema Star Wars passiert? Werden die für null und nichtig erklärt oder machen die das so wie bei Star Trek und sagen alternativ Zeitlinie

Ja da gibt es eine offizielle Linie von Lucasfilm.

Alles war es bis zum Kauf von Lucasfilm durch Disney an Expanded Universe (Spiele, Bücher, Comics etc.) gab ist nicht mehr Kanon, also quasi für ungültig erklärt... ist sozusagen "nie passiert".
Das alte Expanded Universe firmiert nun sozusagen unter dem Titel "Legends".

Es zählen nur noch die sechs alten Filme, alles was an Filmen jetzt noch kommt, Die Clone Wars Serie und Rebels.
Dazu kommt alles an Büchern und Comics was seit dem Disney-Deal dazugekommen ist und noch kommt.

[ELcalibra]

Ich frage mich ob Finn machtsensitiv ist oder nicht.

Der Poe Dameron ist für mich der beste Charakter. Erinnert mich sehr an Wedge Antilles.

Warum glaubst du das?
Also bei Poe Dameron musste ich auch die ganze Zeit an Wedge denken, oder ne Mischung aus Wedge und Luke(wenn er im Cockpit saß).
:

Weil plötzlich in seinem Kopf etwas passiert ist auf Jakku. Z.b hat er auch nicht auf die Zivilisten geschossen.
Er wurde von klein auf in der First Order trainiert und erzogen aber trotzdem hindert ihn etwas beim erschießen der Zivilsten.
Ich vermute mal, dass er auch Machtsensitiv ist.

Es gibt kein Imperium mehr, daher auch kein imperialer March

Episode 2 gab es auch das Imperialmarch in einer abgewandelten Form. Aber es kam vor.

[Durchde]

Ich habe den Film zwei mal gesehen.

Beim ersten mal bin ich mit null Erwartungen rein und bin dennoch ein wenig Enttäuscht darüber gewesen
wie "feige" die Film Crew vorgegangen ist. Stetiger Fan Service und eine Story im Neuaufguss. Einen dermassen nervenden "Bösewicht"
wie Kylo Ren hat Star Wars bis dato noch nicht erlebt.

Beim zweiten mal, war ich etwas gefasster und konnte den Film besser genießen. Würde nicht Star Wars drüber stehen wäre ich als Hardcore Fan sicherlich nicht so kritisch und würde die Schulnote 2 vergeben.
Mir gefällt die Erzählerische Perspektive welche in die Richtung der OT Filme geht. Man fühlt sich sehr nah bei den Charakteren und nicht so auffallend stark in der Beobachtungsposition wie bei der PT.
Ich könnte mir vorstellen dne Film noch einmal im Kino anzuschauen,was bedeutet das ich mich scheinbar gut unterhalten gefühlt habe....

[Gavin]

Ich frage mich ob Finn machtsensitiv ist oder nicht.

Der Poe Dameron ist für mich der beste Charakter. Erinnert mich sehr an Wedge Antilles.

Warum glaubst du das?
Also bei Poe Dameron musste ich auch die ganze Zeit an Wedge denken, oder ne Mischung aus Wedge und Luke(wenn er im Cockpit saß).
:

Weil plötzlich in seinem Kopf etwas passiert ist auf Jakku. Z.b hat er auch nicht auf die Zivilisten geschossen.
Er wurde von klein auf in der First Order trainiert und erzogen aber trotzdem hindert ihn etwas beim erschießen der Zivilsten.
Ich vermute mal, dass er auch Machtsensitiv ist.

Es gibt kein Imperium mehr, daher auch kein imperialer March

Episode 2 gab es auch das Imperialmarch in einer abgewandelten Form. Aber es kam vor.

Weil das der Start des Imperium war der Marsch kam zum Ende, als die Klontruppen die Schiffe bestiegen. Damit ging es los, damit erhob sich das Imperium bevor es Palpatine auch offiziell verkündete

[Cairyn]

Ich finde es halt ein Phänomen unserer Zeit das man alles totreden muss. Die Leute wollen halt weiß nicht was besonderes sein und sagen dann ich fand es nicht so gut weil blabla mich intressiert die Meinung von echten Kritikern nicht und von Hobby Möchtegern Kritikern noch weniger. Jeden das seine.
Wäre viel inressanter über den Film zu reden.

Also, man soll über den Film reden, aber bloß nicht kritisch?
Und jeder Kritiker ist nur deshalb kritisch, weil sie was Besonderes sein wollen?
Und wenn man kritisch ist, dann interessiert die Meinung eh nicht?

Das läuft dann darauf hinaus, daß man nur noch lobhudeln soll.
Sorry, ich fand an dem Film so einiges kritikwürdig.

[Horst-Wan-Kenobi]

http://www.spielekollektiv.de/blogs/kol ... t-nicht-g/

Klasse Text!

Und hier mal mein ausführlicher Text zu Kylo Ren und Han Solo:

Spoiler:Versteckten Text anzeigen

Ren sagt ja wortwörtlich: Ich bin innerlich zerrissen. Ich möchte frei sein von diesem Schmerz, ich weiß was ich zutun habe aber ich weiß nicht ob ich die Kraft habe, es zutun. Wirst Du mir helfen?
Und Han geht auf ihn zu und sagt: Ja, ich helfe Dir. dann gibt es den langen Moment, wo nichts passiert, die Sonne erlischt, es wird Dunkel und Ren stößt Han das Ls durch den Oberkörper.

Meiner Ansicht nach war das eben genauso gewollt und geplant von Ren. er spielte den armen, kleinen Jungen, der mit Papa nach Hause geht um Han in sicherheit zu wiegen. Und um das Ganze richtig böse zu machen, lässt er ihn so nah an ihn ran und sagt dann DANKE. In Bezug auf die Hilfe. Denn mit dem Ich weiß, was ich zutun habe... war hundert pro gemeint, dass er seinen Vater töten muss, um den Schmerz, den er innerlich fühlt, loszuwerden. Ren sagte zuvor ja: Dein Sohn ist tot, er war schwach und töricht wie sein Vater. Worauf er das bezog... keine Ahnung. Das wissen wir nicht. Die Vergangenheit wird sicher in den nächsten Filmen aufgeklärt. Aber diese ganze Szenerie rund um Han und Ren... Ich finde das weitaus weniger lächerlich als so viele. Meiner Meinung nach Handelt Ben Solo Organa alias Kylo Ren hier eiskalt, abgrundtief böse und berechnend! Er wiegt seinen Vater in Sicherheit, um ihm dann das Schwert durch den Körper zu treiben!

100% Zustimmung!

Auch gerade gelesen! Sehe ich genauso

[Cairyn]

http://www.spielekollektiv.de/blogs/kol ... t-nicht-g/

Klasse Text!

Nein, dämlicher Text.

Da wird allen möglichen Internet-Stimmen vorgeworfen, erst zu lobhudeln und dann zu meckern, um Clicks zu erreichen. Dabei macht man genau dasselbe, schon die Überschrift ist reines Clickbaiting.

Und dann diese fürchterliche Pauschalisierung! Wenn mir TFA nicht gefällt, bin ich also selber schuld. Klar. Kann ja gar nicht sein, daß der Film kritikwürdige Schwächen hat. Ich muß bloß mit dem richtigen Mindset rangehen, und voila! sind alle Schwachstellen verschwunden. Und der Beweis dafür ist, daß man ein paar Sachen aufzählt, die doch gut sind... ergo ist alles gut... ergo ist nur der Zuschauer blöd.

Ja, es gibt gute Sachen in TFA. Ja, es gibt ein paar Kritiker, die vor lauter Schaum vorm Mund zu weit gehen. Aber die Wahrheit liegt dazwischen; TFA ist nicht vollkommen, im Gegenteil, es hat einige Schwächen im Storytelling und in der inneren Logik.

Ich bin nicht mit der Erwartung an einen vollkommenen Film ins Kino gegangen. Ich habe TFA auch nicht schon vorverurteilt. Eigentlich im Gegenteil, ich habe auf einen guten Film gehofft, und in mancher Hinsicht ist TFA auch gut, nur leider hat man es in anderer Hinsicht nicht geschafft, die Balance zwischen Alt und Neu, zwischen suspension of disbelief und Kontinuität der Story zu halten. Das kann und muß man dem Film vorwerfen dürfen, und deshalb ist man noch lange kein blöder alter Sack, der Star Wars bloß nicht versteht.

[BrainDrain]

Ich packs mal hier rein, lief gerade im TV.
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... -Gy_PU3SSk