Interessantes Interview mit Howard Kazanjian (u.a. ROTJ)

AlrikFassbauer · Beitrag von **AlrikFassbauer** » Mo 6. Jul 2009, 22:12

Hallo, zusammen,

auf Star Wars Union ist ein Interview mit dem Produzenten Howard Kazanjian übersetzt worden :

http://www.starwars-union.de/nachrichte ... Gespraech/

Das interessanteste daran ist die Bestätigung der Lichtschwertbau-Szene !

Alrik

Jawatechniker · Beitrag von **Jawatechniker** » Di 7. Jul 2009, 06:13

Danke für den link Alrik, interessantes Interview.

Haben Sie damals etwas vom berühmt-berüchtigten Star Wars Holiday Special mitbekommen?

Ja, ich habe es gesehen. Aber aus irgendeinem Grund erinnere ich mich an rein gar nichts mehr.

stormtrooper1980 · Beitrag von **stormtrooper1980** » Di 7. Jul 2009, 10:42

Habe ich mir auch durchgelesen, sehr interessant und informativ.
Es besteht also doch noch Hoffnung das wir evtl. bei irgendeiner Neuauflage der OT als Bonus die "Lichtschwert-Bau-Szene" sehen werden.

P.S.
@ MasterFliessie
Da wir das an anderer Stelle vor einiger Zeit schon mal diskutiert haben:

"Klugscheißermodus ein"
Das Interview bestätigt meine Aussage das die SW-Saga ursprünglich mal auf neun Episoden ausgelegt war.
"Klugscheißermodus aus"

AlrikFassbauer · Beitrag von **AlrikFassbauer** » Di 7. Jul 2009, 16:21

Ich habe sogar einen Artikel aus einer SCi-Fi-Zeitschrift, in der die Titel aller 9 Episoden angegeben werden.

Allerdings ist der Artikel mit etwas Vorsicht zu genießen, denn er war einer der allerersten, die ROTJ damals bestätigten ...

Schon damals wird der Heimatplanet der Mon Calamari übrigens als "Dac" angegeben, etwas, das viele Jahre lang nie verwendet worden ist, erst in der letzten Zeit wird der Name wieder verwendet.

Ich glaube, ich habe den Artikel gescannt, und könnte ihn mal hier reinstellen, bei Interesse.

Jawatechniker · Beitrag von **Jawatechniker** » Di 7. Jul 2009, 18:11

AlrikFassbauer hat geschrieben:Ich glaube, ich habe den Artikel gescannt, und könnte ihn mal hier reinstellen, bei Interesse.

Nur keine falsche Zurückhaltung, stell rein das Ding

AlrikFassbauer · Beitrag von **AlrikFassbauer** » Di 7. Jul 2009, 22:42

Hier der Text, von dem ich sprach, sind 2 1/3 Seiten.
Quelle : Eine Sci-Fi-Zeitschrift namens "Star", die bis kurz vor dieser Ausgabe "Starship" hieß, sich aber wohl wegen Copyrightproblemem mit dem Titel umbenennen mußte.
Die Ausgabe hat kein Datum, dürfte aber nach meinen Recherchen Mitte 1983 sein.

HAL2000 · Beitrag von **HAL2000** » Di 7. Jul 2009, 23:41

oh yeah - VIDEODROME von Cronenberg - hat mich damals ehrlich gesagt mehr interessiert als ROTJ...
aber schon interessant, wie konkret da die Planungen liefen, alle 3 Jahre einen Star Wars Film rauszuhauen...aber wer bitte ist Mike Hamill? Ich kenn nur Mike Skywalker!

AlrikFassbauer · Beitrag von **AlrikFassbauer** » Mi 8. Jul 2009, 00:24

Ich sehe gerade beim Galactichunter, daß das gesamte Intervierw auf Englisch etwas länger = ausführlicher ist, und auch mit ein paar Bildern gespickt ist ... Man kann es unter diesem Link als PDF-Datei aufrufen, abspeichern, oder was auch immer:
http://www.galactichunter.com/absoluten ... z=2&isasp=
(Ich hoffe, der Link funktioniert so ... Ich habe ihn lediglich kopiert ...)

Beitrag von **MasterFliessie** » Mi 8. Jul 2009, 11:10

stormtrooper1980 hat geschrieben:P.S.@ MasterFliessie
Da wir das an anderer Stelle vor einiger Zeit schon mal diskutiert haben:

"Klugscheißermodus ein"
Das Interview bestätigt meine Aussage das die SW-Saga ursprünglich mal auf neun Episoden ausgelegt war.
"Klugscheißermodus aus"

Ich seh mich da keinesfalls widerlegt.
Weil ich ihm (Lucas) schlicht und ergreifend nicht glaube (wenn er das je so gesagt haben sollte), daß er fertiges Material für neun Filme hatte, in dem Sinne, daß es eine auch nur einigermaßen kohärente Handlung für neun Filme gegeben haben soll.

Mag sein daß er vage Vorstellungen hatte, mehr aber nicht.

Viel mehr gibt die Aussage
Trilogie 1 entspricht 1. Weltkrieg, Trilogie 2, dem zweiten Weltkrieg und Trilogie 3 der dritten Weltkrieg,
ja auch nicht her.

Alles andere ist meiner Meinung nach Legendenbildung.

AlrikFassbauer · Beitrag von **AlrikFassbauer** » Mi 8. Jul 2009, 13:58

Aus einem anderen Interview mit George Lucas habe ich sinngemäß entnommen, daß er das Konzept der Teile / Trilogien erst im Laufe der Zeit entwickelt hat ... Und daß er es halt soweit entwickelt hat, daß die letzten 3 Filme sozusagen überflüssig geworden sind ...

Da angeblich Timothy Zahn beim Schrieben der Thrawn-Trilogie mit George Lucas zusammengearbeitet haben soll, klingt es für mich persönlich relativ plausibel, in dieser Troilogie die letzten 3 Filme oder zumindest einen Tail davon zu sehen ...
So tauchen ja zum Beispiel schon da Klone auf ...

stormtrooper1980 · Beitrag von **stormtrooper1980** » Mi 8. Jul 2009, 21:55

@ MasterFliessie
Also ich habe mal gelesen, daß der erste Entwurf der Geschichte so komplex war das wenn man von einer Standardfilmzeit (ein Film ca. 1,5 bis 2 Std. laufzeit) ausgeht, dieser Stoff für 9 Filme gereicht hätte.
Natürlich hatte Lucas keine neun fertigen Drehbücher entworfen aber ich bin schon der Meinung das da mehr als nur eine Legende hintersteckt, dafür gibt es zu viele Interviews etc. wo das angeschnitten wird.
Lucas hat halt im Laufe der ausarbeitung der Story das ganze runtergekürzt.

@ Alrik
Das Lucas die Filme so entwickelt hat das die Story statt in 9 in 6 Filme abgedreht wurde ist auch meine Meinung.
Allerdings aus dem Grunde das ich mal gelesen habe, daß Lucas in EP6 in stark gekürzter Form schon das eingebaut hat was er ursprünglich sehr viel ausführlicher in EP7-9 einbringen wollte.

Auch wenn ich die Thrawn Trilogie als ein Highlight des EU sehe glaube ich nicht das Lucas diese Story jemals als EP7-9 in Betracht gezogen hat.
Diese Geschichte ist glaube ich wirklich eine "Legende"

aus der Fanszene.

Beitrag von **MasterFliessie** » Do 9. Jul 2009, 10:25

stormtrooper1980 hat geschrieben:@ MasterFliessie
Also ich habe mal gelesen, daß der erste Entwurf der Geschichte so komplex war das wenn man von einer Standardfilmzeit (ein Film ca. 1,5 bis 2 Std. laufzeit) ausgeht, dieser Stoff für 9 Filme gereicht hätte.
Natürlich hatte Lucas keine neun fertigen Drehbücher entworfen aber ich bin schon der Meinung das da mehr als nur eine Legende hintersteckt, dafür gibt es zu viele Interviews etc. wo das angeschnitten wird.
Lucas hat halt im Laufe der ausarbeitung der Story das ganze runtergekürzt

Macht ja nichts dann sind wir eben nicht einer Meinung...

stormtrooper1980 · Beitrag von **stormtrooper1980** » Do 9. Jul 2009, 10:49

MasterFliessie hat geschrieben:
stormtrooper1980 hat geschrieben:@ MasterFliessie
Also ich habe mal gelesen, daß der erste Entwurf der Geschichte so komplex war das wenn man von einer Standardfilmzeit (ein Film ca. 1,5 bis 2 Std. laufzeit) ausgeht, dieser Stoff für 9 Filme gereicht hätte.
Natürlich hatte Lucas keine neun fertigen Drehbücher entworfen aber ich bin schon der Meinung das da mehr als nur eine Legende hintersteckt, dafür gibt es zu viele Interviews etc. wo das angeschnitten wird.
Lucas hat halt im Laufe der ausarbeitung der Story das ganze runtergekürzt
Macht ja nichts dann sind wir eben nicht einer Meinung...

Man muß ja auch nicht immer einer Meinung sein.
Vielleicht wird sich das Geheimnis irgendwann auch mal anhand von irgendwelchen Beweisen lüften.

darklighter184 · Beitrag von **darklighter184** » Do 9. Jul 2009, 18:45

stormtrooper1980 hat geschrieben:
Auch wenn ich die Thrawn Trilogie als ein Highlight des EU sehe glaube ich nicht das Lucas diese Story jemals als EP7-9 in Betracht gezogen hat.
Diese Geschichte ist glaube ich wirklich eine "Legende" aus der Fanszene.

Sehe ich auch so, aber es wären bestimmt drei geniale Filme und ein toller Abschluss.

Die Gerüchte um wieviel Teile es sich nun wirklich handeln soll geht ja schon ewig und drei Tage, ebenso was denn nun die eigentliche Story sein soll. Irgendwann hab ich gehört das es die Story von zwei Droiden sein soll, dann die von Luke und Leia und nun die Geschichte von Anakin Skywalker. Ich glaube der Lucas zieht sich das immer so hin wie's gerade am besten gepasst hat zur jeweiligen Zeit.

Bissel OT, aber auch Gerüchtemäßig:

Ich bin fest der Meinung das ich damals im Kino bei ROTJ 1984 (weiß nicht mehr genau wann ich da drin war) gesehen habe das Luke in der Rancorhöhle an das Gitter oben in der Decke gesprungen ist. Ist da noch jemand ausser BikerScout meiner Meinung?

AlrikFassbauer · Beitrag von **AlrikFassbauer** » Do 9. Jul 2009, 19:35

Daß mit Luke nach oben springen ... - das steht glaube ich im Roman so drin.

Psychologisch gibt es jetzt da die Diskussion, ob da gelesenes im Gehirn zu einem "Film" umgebaut worden ist, oder noch exotischer, ob das Teil eines "morphogenetischen Informations-Feldes" nach Rupert Sheldrake war - oder natürlich auch, ob's tatsächlich gefilmt worden ist.

Ich *glaube* ich hätte irgendwo gelesen, daß das tatsächlich mal gefilmt worden sei, aber nagelt mich bitte nicht darauf fest.

Das mit den 2 Droiden kommt natürlich von George Lucas' Vorbild, einem Film von ... äh, wie heißt dieser japanische Regisseur nochmal ? Ich glaube, es war der hier : http://de.wikipedia.org/wiki/Akira_Kurosawa ?

Jedenfalls habe ich es so in Erinnerung, daß da ein Film war, erzählt aus der Sicht zweier Tagelöhner oder so. Die ihre Entsprechung dann in den beiden Droiden hatten.

stormtrooper1980 · Beitrag von **stormtrooper1980** » Do 9. Jul 2009, 21:36

Die Szene in der Rancorgrube in der Luke "an die Decke springt" wurde glaube ich gefilmt, bin mir da aber nicht 100% sicher, und dann geschnitten.

Beitrag von **Durchde** » Do 9. Jul 2009, 23:15

Ich habe irgendwo Fotos von der Szene . Das Bild ist glaube ich auch im Hintergrund des Sammelalbums und in einem der Trailer zu sehen (meine ich )

Beitrag von **Durchde** » Fr 10. Jul 2009, 08:01

Hier die Bilder....

darklighter184 · Beitrag von **darklighter184** » Fr 10. Jul 2009, 14:50

Da da da isses................ Geilomat!! Danke!! Bleibt nur noch die Frage ob es damals Kopien gab bei denen der Schnitt vergessen wurde.

BikerScout425 · Beitrag von **BikerScout425** » Fr 10. Jul 2009, 18:47

Na siehste Darki...

Ist die Welt wieder in Ordnung

Zu den Episoden VII VIII IX kann ich nur nochmal sagen, das GL gemäß seiner Aussage, nie einen Gedanken verschwendet hat....

Laut seiner Aussage, wollte er nach E VI keinen Film mehr machen, hat dann aber nach 20m Jahren festgestellt, das Star Wars immer noch bei den Fans ankommt ( die SE's waren teilweise die erfolgreichsten Filme in dem Jahr, als sie im Kino liefen).

So hat er sich dann dazu hinreißen lassen, E I-III zu machen, um die Darth Vader Story zu erzählen,

Zitat: man sieht ihn als kleinen Jungen, aufwachsen und sterben...

Was mich wieder zu meiner Meinung bringt, das Return of the Jedi FALSCH übersetzt wurde im deutschen!

Es müsste meines Wissens 'Die Rückkehr DES Jedi Ritters' Heißen!!!

Als Vader den Imperator erledigt, wendet er sich vom den Sith ab und kehrt zurück zu den Jedi!

Oder sehe ich das Falsch?!?

Zumal alle sechs Teile doch die Darth Vader Story erzählen!!!

Beitrag von **MasterFliessie** » Fr 10. Jul 2009, 19:33

BikerScout425 hat geschrieben:Oder sehe ich das Falsch?!?

Das ist deine Meinung und bei Meinungen gibt es kein richtig oder falsch.
Du hast deine Meinung und das darfst Du natürlich...

Ich sehe es eher so, daß mit Luke die Saat für die neuen Jedi-Ritter in die Galaxis zurück kommt und insofern der Plural akzeptabel ist.

BikerScout425 hat geschrieben:Zumal alle sechs Teile doch die Darth Vader Story erzählen!!!

Das konnte ja damals bei ROTJ, als man den Filmtitel übersetzte, noch keiner Wissen...

Lafos · Beitrag von **Lafos** » Sa 11. Jul 2009, 10:51

BikerScout425 hat geschrieben: Was mich wieder zu meiner Meinung bringt, das Return of the Jedi FALSCH übersetzt wurde im deutschen!

Es müsste meines Wissens 'Die Rückkehr DES Jedi Ritters' Heißen!!!

Das ist mal ein interessante Frage !

AlrikFassbauer · Beitrag von **AlrikFassbauer** » Sa 11. Jul 2009, 14:37

Das ist tatsächlich interessant ... Speziell heutzutage, da wir ja nun wissen, daß Vader mal ein Jedi war ...

Normalerweise würde man ja mit "dem" Jedi-Ritter eher Luke bedenken ...

BikerScout425 · Beitrag von **BikerScout425** » Sa 11. Jul 2009, 15:04

Aber es ist doch Anakin/ Darth Vader, der sich von den Sith löst und zum Jedi Orden zurückkehrt...

Also bleibe ich nach wievor bei meiner Meinung, das es 'Die Rückkehr DES Jedi Ritters' heissen müsste!

darklighter184 · Beitrag von **darklighter184** » Sa 11. Jul 2009, 16:50

BikerScout425 hat geschrieben:Aber es ist doch Anakin/ Darth Vader, der sich von den Sith löst und zum Jedi Orden zurückkehrt...

Also bleibe ich nach wievor bei meiner Meinung, das es 'Die Rückkehr DES Jedi Ritters' heissen müsste!

Ich glaube du stehst mit deiner Meinung weiter alleine auf weiter Flur.

Aber wenn man mal vom Standpunkt Einzahl/Mehrzahl ausgeht, könnte der Titel doch als "Rückkehr des Jedi-Ritters" übersetzt werden, da es ja im Englischen bei mehr als einem doch auch "Jedis" heißt, zumindest von einem gewissen Standpunkt aus gesehen.

AlrikFassbauer · Beitrag von **AlrikFassbauer** » So 12. Jul 2009, 00:07

Ich dachte immer, auch im Englischen wäre die Mehrzahl von "Jedi" = "Jedi" ?

darklighter184 · Beitrag von **darklighter184** » So 12. Jul 2009, 08:49

Wie gesagt, von einem gewissen Standpunkt aus könnte man für 2 Jedi auch "Jedis" verwenden.

Beitrag von **MasterFliessie** » So 12. Jul 2009, 10:56

darklighter184 hat geschrieben:Wie gesagt, von einem gewissen Standpunkt aus könnte man für 2 Jedi auch "Jedis" verwenden.

Wenn überhaupt, dann aber nur im Sinne von "Da kommen zwei Jedis durch die Tür", "Two Jedis are coming through the door." Das mag gehen.

Die Jedi in Ihrer Gesamtheit (der Orden sozusagen) ist auf englisch ziemlich sicher ohne "s", also "The Jedi are an ancient order." und selbst im deutschen würde ich dann eher zu "Die Jedi sind ein sehr alter Orden" tendieren, als zum Plural mit "s".

Darüber können wir im deutschen lange diskutieren, da das Wort kaum im Duden zu finden sein wird.

Im Englischen, orientiere ich mich da an den Filmen und da sehe ich bei Jedi (ohne den Zusatz Knight) den Plural ohne "s":

Ben:

"A young Jedi named Darth Vader, who was a pupil of mine until he
turned to evil, helped the Empire hunt down and destroy the Jedi
Knights. He betrayed and murdered your father. Now the Jedi are all but extinct."

In den Filmen wird übrigens auch für den normalen Plural, also bei "einige" oder "viele Jedi" die Version ohne "s" verwendet, wie dieses Beispiel aus ESB zeigt:

YODA:

"Ready, are you? What know you of ready? For eight hundred years
have I trained Jedi."

Zugegeben, Yoda ist jetzt nicht das allerbeste Beispiel für korrekte Grammatik...

aber meist vertauscht er die Reihenfolge der Worte ja nur und dekliniert/beugt sie schon richtig.

Daher unterstelle ich mal die korrekte Pluralbildung bei ihm.

Da Yoda wohl kaum für sich in Anspruch nimmt, seit 800 Jahren den gesamten Orden trainiert zu haben, kann damit ja nur der Plural im Sinne von "sehr viele" gemeint sein.

stormtrooper1980 · Beitrag von **stormtrooper1980** » So 12. Jul 2009, 11:55

Ich las neulich mal das auch im deutschen Jedi immer ohne "S" geschrieben wird.
Sprich "der Jedi" und "die Jedi" im Sinne von Einzahl und Mehrzahl, das würde auch mit dem Konform gehen was MasterFliessie schreibt.
Da man wie schon erwähnt für das Wort Jedi nicht im Duden nachschauen kann wird es in diesem Fall wohl nie einrichtig oder falsch geben.

Beitrag von **MasterFliessie** » So 12. Jul 2009, 12:05

Und ohne "s" klingt es, in meinen Ohren, einfach besser...

lichtgeschwindigkeit.de