Ist Euch bei der SW SAGA eigentlich aufgefallen, dass ...

[Yoda34]

Ob man als Weichei gilt, wenn man gegen eine Übermacht kämpft. I DON'T KNOW. TIE-Piloten sind seit jeher versnobbte Schnösel, die sich auf ihre Gruppenstärke was einbilden, letztendlich schrottkisten fliegen mti schwachen Lasern und ohne schilde und sich darauf verlassen, dass man mit einer Übermacht von 4:1 schon gewinnen wird *g* Ich würde das eher "dumm" bezeichnen, nur für ein Imperium in den sicheren Tod zu ziehen

[Horst-Wan-Kenobi]

...dann sind die Tie-Piloten ja quasi sowas wie "Kanonenfutter"...
wobei die Strategie der "Human Waves" ja bei den Chinesen auch ganz gut funktioniert hat...

[Yoda34]

...dann sind die Tie-Piloten ja quasi sowas wie "Kanonenfutter"...
wobei die Strategie der "Human Waves" ja bei den Chinesen auch ganz gut funktioniert hat...

hehe, jetzt wirds lustig...macht weiter.

[Gavin]

...dann sind die Tie-Piloten ja quasi sowas wie "Kanonenfutter"...
wobei die Strategie der "Human Waves" ja bei den Chinesen auch ganz gut funktioniert hat...

Genau das meine ich ja

ich meine, die Vorgesetzten erzählen was von FÜR DIE EHRE DES IMPERIUMS aber dem Imperium isset letztendlich schlichtweg egal, ob der Pilot 200 Abschüsse macht oder draufgeht, gibt ja genug

[Horst-Wan-Kenobi]

Die Übermacht ausnutzen...scheiss drauf ob das Material was taugt
Die Gute alte "Spray and Pray"-Taktik ...draufhalten, hauptsache man trifft irgendwas

Das Imperium - Unsere Schiffe sind grosse Dreiecke

ABERum das ganze hier ein bisschen wieder aus der Schieflage rauszuholen...wir wollen ja nicht vergessen...das ein Großteil der Rebellen-Piloten seine Ausbildung beim Imperium genossen hat...Siehe Biggs Darklighter

[Horst-Wan-Kenobi]

...wobei gerade der jetzt ein Blödes Beispiel war...wurde der nicht bei der Schlacht um Yavin abgeschossen..?

[Gavin]

Jops. "Genoß" die Ausbildung auf der imperialen Akademie *g* Ich denke, gute Flieger waren Mitglieder der Fel-Antilles Familie... Sowohl als auf imperialer wie auch auf Rebellen-Seite

[racingsven]

Also wir können mal davon ausgehen das so ziemlich jeder super Rebellenpilot mal die Top Ausbildung der Imperialen Akademie genossen hat meine Herren.

Die Übermacht ausnutzen...scheiss drauf ob das Material was taugt
Die Gute alte "Spray and Pray"-Taktik ...draufhalten, hauptsache man trifft irgendwas

Das Imperium - Unsere Schiffe sind grosse Dreiecke

ABERum das ganze hier ein bisschen wieder aus der Schieflage rauszuholen...wir wollen ja nicht vergessen...das ein Großteil der Rebellen-Piloten seine Ausbildung beim Imperium genossen hat...Siehe Biggs Darklighter

Was heißt hier "Spray and Pray"-Taktik, was kann denn das Imperium dafür dass die Rebellen nur Moncal Wasserblasen durchs Weltall schieben, die nicht in der Lage sind genug Jäger auf zu nehmen.
Eine gut organisierte Militärmacht ist halt in der Lage Schiffe zu bauen die allen Eventualitäten gewachsen sind.
Und da gehört auch eine gute Jäger Bestückung dazu.
Oder hat hier schon mal wer, auf unserem Planeten einen Flugzeugträger gesehen, der 3 Jets an Bord hatte, nein.
Ja jetzt kommt gleich wieder, ach die X Wing hatten doch Hyperraum Antrieb, aber denn konnten ja nur Jedi über lange Strecken nutzen.
Ich bleibe dabei, ein Pilot der keine Schilde und keine Torpedos hat und sich nur auf die Wendigkeit seines Jägers verlassen muss.
Dann auch noch etliche Schlachten überlebt ist für mich der bessere Pilot.
Sicher kann man sagen die Nachteile wurden durch Masse minimiert, aber bei der Technischen Überlegenheit des X-Wings hätten die Rebellen ja mit Leichtigkeit die Übermacht besiegen können.
Aber das haben Sie ja auch wieder nicht hinbekommen.

[BikerScout425]

Ihr habt Sorgen.....

[Gavin]

@
Sven
Nein, kann man nicht, da die größten Fliegerasse der Rebellen die imp.Akademie nie von innen gesehen haben. Letztendlich waren so viele junge Männer der Kernwelten auf der Akademie bzw in einer imp. Einrichtung aufgrund des Zwang durch das Imperium.
Zudem darf man nicht vergessen, dass das Imperium die X-Wing bauen wollte und die Rebellion die Pläne klaute. Bzgl den Schilden: das Imperium schien selbst nicht überzeugt von der Stärke ihrer Piloten, daher wurden Massen an TIE Jägern gebaut. Auf einen Piloten der Rebellion kamen umgerechnet etwa 20 Imp-Piloten.
Das Kräfteverhältnis passt also nicht zumal ein X-Wing-Pilot auch im 1vs1 die Oberhand behält.
Auch ohne Schilde.
Das viele die Schlachten überlebten der TIE-Piloten, das ist letztendlich nur auf die Überzahl zurück zu führen Daraus zu resultieren, ein TIE Pilot wäre besser, ist sehr vermessen. Man darf auch nicht vergessen, dass eine Rebellion aus den eigenen Reihen startete
Wedge Antilles übrigens war nie auf der imperialen Akademie, Gavin Darklighter ebenso wenig.
Wes Janson genauso Und Luke bekanntlich ebenso wenig
Das Problem ist, das namentlich nur wenig imperiale Piloten bekannt sind, die die vielen Schlachten überlebten Grund: Sie waren so viele, dass sich niemand an sie erinnerte. TIE Piloten flogen nach Protokoll, X-Wing Piloten flogen nach Talent

[racingsven]

"Nein, kann man nicht, da die größten Fliegerasse der Rebellen die Imp Akademie nie von innen gesehen haben. Letztendlich waren so viele junge Männer der Kernwelten auf der Akademie bzw. in einer imp. Einrichtung aufgrund des Zwang durch das Imperium."

Na das wiederspricht sich ja, wir wollen doch mal die einzelnen Helden Personen ausblenden. Wie du schon selber festgestellt hast, waren die meisten auf einer Imperialen Akademie oder in einer Einrichtung der Imp Flotte. Was bitte habe ich denn anderes geschrieben

"Zudem darf man nicht vergessen, dass das Imperium die X-Wing bauen wollte und die Rebellion die Pläne klaute. Bzgl den Schilden: das Imperium schien selbst nicht überzeugt von der Stärke ihrer Piloten, daher wurden Massen an TIE Jägern gebaut. Auf einen Piloten der Rebellion kamen umgerechnet etwa 20 Imp-Piloten."

Ok muss man vielleicht unter Helden Mythos abtun, dass die Pläne geklaut wurden. Denn ich glaube eine Macht wie das Imperium wäre doch sicher in der Lage gewesen einen neuen Jäger zu entwickeln der die gleichen Eigenschaften gehabt hätte.
Ich vermute mal warum die TIE nicht mit Schilden und Torpedos ausgestattet waren war ein Kosten Faktor.
Immer hin musste das Imperium für viel mehr Piloten Jäger bauen.

"zumal ein X-Wing-Pilot auch im 1vs1 die Oberhand behält.
Auch ohne Schilde."

Das muss ich sagen kann man nicht Pauschalisieren.

"Das viele die Schlachten überlebten der TIE-Piloten, das ist letztendlich nur auf die Überzahl zurück zu führen Daraus zu resultieren, ein TIE Pilot wäre besser, ist sehr vermessen. Man darf auch nicht vergessen, dass eine Rebellion aus den eigenen Reihen startete "

Also zu der ganzen Thematik wer war besser, kann ich ja mal einen Vergleich anführen.
Du bist also der Meinung, wenn ein Luftkampf zwischen einer Messerschmid Bf 109 und einem Eurofighter stattfindet und der Me Pilot den Eurofighter abschießen würde der Eurofighter Pilot trotzdem der bessere Pilot sein weil er das bessere Flugzeug hat.
Das ist gelinde gesagt quatsch
Das Masse Argument kann ich auch nicht stehen lassen, denn wie du schon selber angedeutet hast entsteht eine Rebellion im Kleinen.
Die Imperialen hatten einen riesigen Raum zu kontrollieren und zu überwachen.
Dafür brauchte man nun mal eine Große Flotte.

"Wedge Antilles übrigens war nie auf der imperialen Akademie, Gavin Darklighter ebenso wenig.
Wes Janson genauso Und Luke bekanntlich ebenso wenig "

Das waren also Naturtalente, OK soll es ja geben.
Habe ich auch nie verstanden im Teil IV wo Luke, der vorher nur Gleiter geflogen ist, auf einmal einen X-Wing Fliegen kann ohne Ausbildung.
Aber gut ist halt eine Geschichte

" Das Problem ist, das namentlich nur wenig imperiale Piloten bekannt sind, die die vielen Schlachten überlebten Grund: Sie waren so viele, dass sich niemand an sie erinnerte. TIE Piloten flogen nach Protokoll, X-Wing Piloten flogen nach Talent "

Das Problem liegt glaube ich eher an denn Romanautoren, das diese Seite nie tiefer beleuchtet wurde.
Passt ja auch nicht ins Bild des guten Helden Epos

[Gavin]

Ich widerspreche mir da nicht. Es waren sehr viele Piloten auf der Akademie, da staatliche Einrichtung und Zwang. Dennoch waren es nur die Kernweltler, die dazu verpfluchtet waren.
Bzgl den Namen: glaub mir, gibt genug Romane über Imps nur hielten die Imps nie lange durch. Jagged Fel zB flog für die Chiss und ein Klauenjäger hatte Schilde Soontir Fel's Interceptor ebenso. Diverse Imperiale Piloten traten vor der Schlacht von Endor in den aktiven Dienst und überlebten diese nicht.
Alleine Masse reicht nicht. Klasse setzt sich durch
Zum Messerschmitt-Eurofighter Vergleich: unsinn. Der TIE und der X-Wing waren nicht so auseinander. Ein Z95 und ein TIE-Vergleich waere da eher angebracht.
Naturtalent ist eine Sache. Wedge Antilles flog vorher einfache Frachter. Es ist einfach eine Frage der Klasse und diese Piloten fanden sich in Reihen der Rebellion einfach mehr als in der Masse der Imperialen. Das Vertrauen auf Masse statt Klasse war letztendluch halt auch der Untergang des Imperiums

[racingsven]

Ich meinte bei dem Vergleich mit der Messerschmidt und dem Eurofighter auch nicht unbedingt den Technologischen unterschied.
Wenn ein Mann in einer Unterlegenen Technischen Einheit es schafft eine Überlegene Technische Einheit zu zerstören, kann er das nur durch seine Fähigkeiten schaffen. Das hat dann nichts mit der Technologie an sich zu tun.
Und wenn ich das jetzt mal als Schablone für Tie Fighter Piloten und X Wing Piloten nehme ist ganz klar, der Tie Pilot der bessere, intelligentere und einfallsreichere Kämpfer.
Ich weiß das ist schwer zu akzeptieren, aber es ist nun mal so wie es ist.

[Gavin]

Darum zog ich Z-95 und TIE vor

[Aden]

Hier gehts ja richtig ab....

[AlrikFassbauer]

Ob man als Weichei gilt, wenn man gegen eine Übermacht kämpft. I DON'T KNOW. TIE-Piloten sind seit jeher versnobbte Schnösel, die sich auf ihre Gruppenstärke was einbilden, letztendlich schrottkisten fliegen mti schwachen Lasern und ohne schilde und sich darauf verlassen, dass man mit einer Übermacht von 4:1 schon gewinnen wird *g*

Spiel mal das Spiel "TIE Fighter", dann änderst du vielleicht deine Meinung ...

[Gavin]

Ich habe jedes Spiel gespielt bisher darauf beruht meine Meinung

[AlrikFassbauer]

Ich auch.

[racingsven]

Gab es eigentlich auch ein Weihnachtsfest im Star Wars Universum?

[AlrikFassbauer]

Höchstens den "Life Day" im Holiday Special.

[darklighter184]

Kann es sein das Big G. auf der BluRay an der Han/Greedo Szene rumgebastelt hat? Sieht jetzt eher so aus als ob Greedo vor Schreck/Überrasschung/Schmerz/wasweißichsonstnoch geschossen hat...

[racingsven]

Also so weit bin ich mit den Blu Rays noch nicht.
Aber was mir aufgefallen ist in EP1 als Obi Wan und Qui Gon versuchen das Brückenschott zu durchbrechen.
Kommen auf einmal Droidikas, richtig?
Und die beiden Verschwinden wie der Blitz den Parallel Gang runter.
Das ist mir so nie aufgefallen auf der DVD.

[MasterFliessie]

Und die beiden Verschwinden wie der Blitz den Parallel Gang runter.
Das ist mir so nie aufgefallen auf der DVD.

Das war aber tatsächlich vorher auch so.

Hab mal gelesen, daß das auch als "Kanonisierung", des aus manchen PC-Spielen bekannten "Force-Speed" gewertet wird.

Ich find allerdings:

1. es sieht nicht gut aus und
2. wenn die beiden "Force Speed" benutzen, warum tut Obi-Wan das nicht auch beim finalen Duell gegen Darth Maul als er von Qui-Gonn getrennt wird und den beiden hinterherläuft?

Ist meiner Meinung nach ein schwerer Logikfehler...

[abfallwurm]

@Fliessie: ich brauch mal dein scharfes Auge !
Bisher (vor der Bluray) wurde immer davon ausgegangen, dass die TIE Piloten am Oberarm (englische) Dosimeter (wie die Offiziere auch) tragen...
Seid der Bluray scheint es so zu sein, wenn man GENAU hinschaut, dass es eher die gleichen Code Cylinder sind, die auch von den X-Wing Piloten getragen werden ... "siehst" du das auch so ?

[darklighter184]

Das du mir so in den Rücken fällst Wurm........

[racingsven]

Und die beiden Verschwinden wie der Blitz den Parallel Gang runter.
Das ist mir so nie aufgefallen auf der DVD.

Das war aber tatsächlich vorher auch so.

Hab mal gelesen, daß das auch als "Kanonisierung", des aus manchen PC-Spielen bekannten "Force-Speed" gewertet wird.

Ich find allerdings:

1. es sieht nicht gut aus und
2. wenn die beiden "Force Speed" benutzen, warum tut Obi-Wan das nicht auch beim finalen Duell gegen Darth Maul als er von Qui-Gonn getrennt wird und den beiden hinterherläuft?

Ist meiner Meinung nach ein schwerer Logikfehler...

Und warum Qui Gon nicht als er vor den MTT auf Naboo abhauen muss.

[darklighter184]

Das du mir so in den Rücken fällst Wurm........

Wäre aber schon nicht übel wenn der Fliessie mal gucken könnte, ich kämpf ja immer noch mit ner gescheiten TV/Player Konfig.....

[Spaceshop-Online.de]

Kann es sein das Big G. auf der BluRay an der Han/Greedo Szene rumgebastelt hat? Sieht jetzt eher so aus als ob Greedo vor Schreck/Überrasschung/Schmerz/wasweißichsonstnoch geschossen hat...

In der BR Fassung schiessen beide jetzt zugleich.

[Schmendrik]

In der BR Fassung schiessen beide jetzt zugleich.

Geil. Es gibt eine Fassung des Bayrischen Rundfunks!?

Freu mich auf die Stelle in der Cantina, wenn Han Solo sagt:
"Basst scho Kloana. I fliag eich mit meim Spezi wohi ihr woiz."

[BikerScout425]