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Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: So 15. Dez 2013, 14:56
von Sandtrooper-5
Durchde hat geschrieben:........... Wer möchte sich das Risiko für hochpreisige Artikeln dann noch antun ?
Zumal TT überall in der Welt verkauft hat und nicht nur deutsche Mocs.
Solange nichts bewiesen ist , bleibt Alles spekulation!
Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: So 15. Dez 2013, 15:07
von Durchde
Sandtrooper-5 hat geschrieben:Durchde hat geschrieben:
Solange nichts bewiesen ist , bleibt Alles spekulation!
Auf jeden Fall! Und das gehört u.a. auch zu einem Forum...
Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: So 15. Dez 2013, 15:10
von Jawa61274
Sandtrooper-5 hat geschrieben:Durchde hat geschrieben:........... Wer möchte sich das Risiko für hochpreisige Artikeln dann noch antun ?
Solange nichts bewiesen ist , bleibt Alles spekulation!
Sehe ich auch so ,ändern können wir es doch eh nicht.
Und wenn es halt so ist, dann ist es Pech dann sind halt eine menge Sammler dazu gehöre ich auch auf einem Betrüger reingefallen unsere Geld
würden wir doch eh nicht wieder bekommen .
Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: So 15. Dez 2013, 15:22
von Spiderman180875
Was mich damals schon bei Toni gewundert hat, damals hieß es schon, das er keine Boba's mehr hat, wenn man fragte hieß es nur die, die, oder die, und trotzdem verkaufte er über Jahre immer wieder weiter!!!
Ich vergleich das mal wie mit meinen damaligen Daewoo Nexia, das war nicht anderes wie ein Opel Kadett, nur mit einem anderen Stempel drauf und leicht modifizierter Karosserie. Hätte Daewoo die damals die Werkstraße des Kadetts von Opel aufgekauft hatten, mit Sicherheit inkl. Restbestände der Ersatzteile etc. den Wagen raus gebracht und ihn Opel Kadett genannt wäre das ein Problem gewesen, was aber rechtlich KEIN Problem war, war ihn anders zu nennen.
Hätte TT die Karten als Customs im Original Zustand deklariert hätte es ärger von Lucas, ggf. Kenner falls es die da noch gab oder anderen Lizensrechtnehmern gegeben, so war es über all die Jahre nur ein Verkauf von Restbeständen und dieser nicht weiter bedenklich.
Das größte Problem aktuell ist, TT könnte seinen Kopf doch nur aus der Schlinge ziehen wenn er Dokumente hat, die belegen, dass er damals diese mega Slots hier und da gekauft hat, ich denke das wird er aber NICHT können, aber man wird ihm wohl auch kaum was anderes beweisen können.
Sollte sich das allerdings bestätigen, poooh die Welle wäre riesig, allein schon AFA und UKG müssten sich gut was einfallen lassen um hierbei ihre Daseinsberechtigung weiter rechtfertigen zu können
Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: So 15. Dez 2013, 16:17
von Sandtrooper-5
Spiderman180875 hat geschrieben:Sollte sich das allerdings bestätigen, poooh die Welle wäre riesig, allein schon AFA und UKG müssten sich gut was einfallen lassen um hierbei ihre Daseinsberechtigung weiter rechtfertigen zu können
und da liegt auch der Hase im Pfeffer begraben.
Die haben sich dann genauso prellen lassen und müssen ihre Glaubhaftigkeit einbüsen.
Es wird bestimmt den ein anderen geben, der massiv gegen Toni vorgehen wird.
Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: So 15. Dez 2013, 16:25
von Yargh Oshca Craam
@ Spidy:
Die Karten als
Customs zu bezeichnen geht schlecht. Sie jedoch mit
Reseal zu titulieren und mit einer kleinen Markierung innerhalb des
Blisters zu versehen wäre wohl, wenn es sich denn je so zugetragen
hat

, nicht das Problem gewesen. Figur? original, Cardback? ori-
ginal, Bubble? original. Und vielleicht sogar der Kleber. Perfekter
geht es für ein
Reseal nicht.
@Sandtrooper-5:
Was wiederum Wellen auf ALLES gegradete schlagen würde.

Hat TT jemals an seinen Angeboten stehen gehabt, das es sich um ori-
ginal von Kenner versiegelte Blister handelt? Wäre wohl eine Lücke, die,
für den Fall, das es sich bewahrheitet, genutzt werden könnte.
Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: So 15. Dez 2013, 16:57
von Durchde
Sandtrooper-5 hat geschrieben:
Es wird bestimmt den ein anderen geben, der massiv gegen Toni vorgehen wird.
Gegen Gerüchte ? Die Geschichte liegt scheinbar recht lange zurück. Liegen überhaupt rechtmäßige Verträge zwischen Händler und Kunde vor ?
Finde keine AGB`s oder dergleichen auf seiner Webseite oder braucht das oder ähnliches ein Seller mit einem scheinbar gewerblichen Shop in den UK nicht ?
Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: So 15. Dez 2013, 17:14
von Sandtrooper-5
Durchde hat geschrieben:Sandtrooper-5 hat geschrieben:
Es wird bestimmt den ein anderen geben, der massiv gegen Toni vorgehen wird.
Gegen Gerüchte ? Die Geschichte liegt scheinbar recht lange zurück. Liegen überhaupt rechtmäßige Verträge zwischen Händler und Kunde vor ?
Finde keine AGB`s oder dergleichen auf seiner Webseite oder braucht das oder ähnliches ein Seller mit einem scheinbar gewerblichen Shop in den UK nicht ?
Keine Ahnung, was würdest Du tun, wenn Du um dein Geld gebracht wirst, in der Annahme Originalware gekauft zu haben.
Ich weiß ja nicht wie einige Hardcoresammler so ticken......
Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: So 15. Dez 2013, 17:44
von Durchde
Sandtrooper-5 hat geschrieben:
Keine Ahnung, was würdest Du tun, wenn Du um dein Geld gebracht wirst, in der Annahme Originalware gekauft zu haben.
Ich weiß ja nicht wie einige Hardcoresammler so ticken......
Ich werde mich hüten darüber in der Öffentlichkeit zu sprechen
Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: So 15. Dez 2013, 17:45
von Sandtrooper-5
Durchde hat geschrieben:Sandtrooper-5 hat geschrieben:
Keine Ahnung, was würdest Du tun, wenn Du um dein Geld gebracht wirst, in der Annahme Originalware gekauft zu haben.
Ich weiß ja nicht wie einige Hardcoresammler so ticken......
Ich werde mich hüten darüber in der Öffentlichkeit zu sprechen
Ich auch.
Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: So 15. Dez 2013, 18:52
von Spiderman180875
Jeder Hardcoresammler bekommt das mit Sicherheit ALLES mit, siehe Lafos

und einige andere hier
Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: So 15. Dez 2013, 20:51
von v8freak
he he he, da es auch rocker und zigeuner gibt die viel Geld für dieses Hobby ausgeben aber sehr viel Geld wird er mal richtig Probleme kriegen. geile sache
Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: So 15. Dez 2013, 20:55
von darklighter184
v8freak hat geschrieben:he he he, da es auch rocker und zigeuner gibt die viel Geld für dieses Hobby ausgeben aber sehr viel Geld wird er mal richtig Probleme kriegen. geile sache
Was is daran geil?

Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: So 15. Dez 2013, 20:59
von Yoda34
v8freak hat geschrieben:he he he, da es auch rocker und zigeuner gibt die viel Geld für dieses Hobby ausgeben aber sehr viel Geld wird er mal richtig Probleme kriegen. geile sache
Ja klar, die Moc Mafia wird durch greifen.^^

Was das denn bitte für eine Aussage?

Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: So 15. Dez 2013, 21:07
von Lafos
Sandtrooper-5 hat geschrieben:Solange nichts bewiesen ist sollte man die Füße still halten.
Es sind nur auf einmal verdächtig viele Palitoy Bobas auf der Plattform
Die Sache muss aufgeklärt werden. Wenn alle jetzt die Füße still halten, bleibt alles ungeklärt. Die bis heute vorliegenden Fakten & Ungereimtheiten legen es IMO sehr nahe, dass TT gebrauchte Figuren selbst auf Karte gebracht hat. Ich weiß, dass wir nach wie vor keinen "harten" Beweis dafür vorliegen haben, aber die Masse an Indizien spricht gegen TT derzeit.
Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: So 15. Dez 2013, 21:42
von v8freak
es gab 2003-2005 2 Sammler und Hobby Händler die eine menge mint Figuren lose in zahlung gegeben haben gegen deutsche und palitoy karten, die haben karten im 3 stelligen Stückzahlen Bereich weg gehauen. das war komisch, dann die Blister varianten die es nur bei ihm gibt ist schon komisch.
was den text auf der back von german Cards betrifft ist quatsch, die unterschiede gibt es auch used loose cardbacks. das die original sind ist klaro.
Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: So 15. Dez 2013, 21:56
von Yargh Oshca Craam
Wenn ich eine resealte MOC von dem Blister trenne ergibt sich das alt-
bekannte abreißbild auf der Vorderseite. Eine der zweisprachigen Karte
mit Blisterentfernungsspuren zu finden hat überhaupt nichts von einem
Indiz, dass solche MOCs bei Kenner produziert wurden.
Ich vertehe daher nicht, was Du mit dem letzten Satz aussagen möchtest.

Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: So 15. Dez 2013, 21:58
von Spiderman180875
Dann muss er ja immer mint Figures benutzt haben
Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: So 15. Dez 2013, 21:59
von v8freak
es geht um den satz über den abgebildeten Figuren der deutschen backs, lese selber hier nach.
dann erklärt sich das von selber.
Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: So 15. Dez 2013, 22:01
von Sandtrooper-5
Lafos hat geschrieben:Sandtrooper-5 hat geschrieben:Solange nichts bewiesen ist sollte man die Füße still halten.
Es sind nur auf einmal verdächtig viele Palitoy Bobas auf der Plattform
Die Sache muss aufgeklärt werden. Wenn alle jetzt die Füße still halten, bleibt alles ungeklärt. Die bis heute vorliegenden Fakten & Ungereimtheiten legen es IMO sehr nahe, dass TT gebrauchte Figuren selbst auf Karte gebracht hat. Ich weiß, dass wir nach wie vor keinen hatten Beweis dafür vorliegen, aber die Masse an Indizien spricht gegen TT derzeit.
Mit Füße still halten, meinte ich das es nicht zu panischen Verkäufen kommen soll.
Klar bedarf es einer Aufklärung, die aber nur einer aufdecken kann und das ist der Angeklagte. Dieser hält sich bis Datu bedeckt.
Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: So 15. Dez 2013, 22:06
von v8freak
er wird nie was dazu sagen denn es sind einige zig tausend von flocken die manche wieder haben wollen.....lach
so blöd ist er nicht
Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: So 15. Dez 2013, 22:07
von Yargh Oshca Craam
v8freak hat geschrieben:es geht um den satz über den abgebildeten Figuren der deutschen backs, [...]
Ach nee, echt?

Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: So 15. Dez 2013, 22:36
von Spearhead24
Bitte sachlich bleiben!
Dazu gehört auch etwas mehr Fingerspitzengefühl bei der Wortwahl ("Rocker und Zigeuner").
Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: So 15. Dez 2013, 23:15
von Sandtrooper-5
Es geht los...die ersten Gm Mocs gehen online
Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: Mo 16. Dez 2013, 10:05
von Lafos
Sandtrooper-5 hat geschrieben:
Mit Füße still halten, meinte ich das es nicht zu panischen Verkäufen kommen soll.
Klar bedarf es einer Aufklärung, die aber nur einer aufdecken kann und das ist der Angeklagte. Dieser hält sich bis Datu bedeckt.
Sehe ich anders. Man sollte sicher immer vorsichtig sein, jemanden zu beschuldigen, wenn ausschließlich Indizien vorliegen. Allerdings mit Mattias "dot" Entdeckung und den Fakten auf der Con gestern, habe ich jedenfalls keinen Zweifel mehr, dass TT einen Großteil seiner Karten nachträglich verschlossen hat.
Der Markt jedenfalls für die meisten GM 45 backs und ab 45b Palitoys dürfte wohl derzeit kaputt sein, zumindest für diejenigen (Käufer), die die Debatte kennen.
Einige werden jetzt versuchen diese Karten noch an "Nichtsahnende/ Nichtwissende" loszuwerden ...
Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: Mo 16. Dez 2013, 10:22
von Lafos
Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: Mo 16. Dez 2013, 12:29
von bonglee23
Au au au, sieht nicht gut aus...
Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: Mo 16. Dez 2013, 14:16
von wbobafett
...die ersten fangen schon an zu verkaufen...21 Auktionen 45backs AFA85 oder höher!!
Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: Mo 16. Dez 2013, 14:31
von mudo
Nun muss ich mich doch mal zu Wort melden (bin ja eher ein stillerr Mitleser des Forums):
Nachdem ich viele Karten von Toni besitze, aber auch dt 45backs die definitiv nicht von ihm und mit hoher Wahrscheinlichkeit echt sind (Hinweise sind der schlechtere Zustand der Karten und die Quellen aus denen ich sie habe - teilweise noch aus pre-Ebay Zeiten) werde ich mal die case-fresh Karten von Toni mit diesen vergleichen. Mal sehen ob sich hier was entdecken lässt... Ich hoffe - auch für mich und meine Sammlung - das ich nichts verdächtiges finde.
Ich gebe hier ASAP Rückmeldung....
Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: Mo 16. Dez 2013, 14:31
von Lafos
wbobafett hat geschrieben:...die ersten fangen schon an zu verkaufen...21 Auktionen 45backs AFA85 oder höher!!
Und nicht alle potentiellen Käufer werden informiert sein ...