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Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: Sa 11. Jan 2014, 23:14
von Darkside
Beginner hat geschrieben:ich heisse das nicht gut und ich habe den Link auch nur aus einem Forum aufgegriffen, es geht hierbei um den Artikel Fake Vinyl Jawa UKG/AFA
der ist bereits aus Dez 2013 Quelle: boards.collectors-society.com
http://boards.collectors-society.com/ub ... ost7289048
Mein Post ging nicht gegen Dich, sondern gegen denjenigen, der es veröffentlicht hat...sowas hat was von Hexenjagd...insbesondere, da hier noch nichts bewiesen ist, obwohl einiges dafür spricht, dass an der Geschichte einiges dran ist...

Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: Sa 11. Jan 2014, 23:34
von Beginner
thx, wollte nicht der von der Dark Side sein
aber auch mal was anderes, wie sieht es bei der reinen Palitoy z.B Rotj aus,
das Thema Palitoy General Mills und Double Stem sowie Single Stem haben wir ja beleuchtet.
Die Palitoy Rotj Back 65 haben einen glatten Blister ????
Quelle:Image-upload

Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: Sa 11. Jan 2014, 23:52
von v8freak
Ich habe eine menge Cardbacks gecheckt.
Alle deutschen und Palitoys so wie deutschen MOC´s haben eine Nummer neben dem Bubble.
Bei den Karten bin ich Sicher das diese Original sind.
Da die Dinger vor Jahren (Anfang der 90er)aus Kellern, Börsen usw. gekauft wurden oder aus. Einige auch beschädigt und Sticker von Bekannten Läden, das hat man in den 90ern nicht gefaket.
Entweder Double Stem oder eine Nr neben dem Steg als Single Stem.
Nur Tonis zusammen geklatschte Dinger haben als Single Stem keine NR.
Yoda gab es angeblich ne Zeit lang nicht, dann komischer weise mit hohen double stem Blister wieder.
R2 auf GM wurde später auch mit anderen Blistern verkauft.
Bei Yoda und R2 General Mills bin ich Sicher das diese mit den hohen doppelsteg Blistern auch zusammen gehauene sind, zu viel Luft zwischen Kopf und Blisterende..
Denn meine ersten aus frühen Jahren sind anders.
Traurig aber Wahr.
Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: So 12. Jan 2014, 01:51
von Darkside
Ich habe mal auf Tonis Seite gestöbert ,weil ich seine GM Sachen anschauen wollte...ups....pötzlich sind die Sachen von der Homepage weg...nur noch TRI, Kenner, lose und AFA-Sachen sind dort zu finden...ein Schelm, der da was böses denkt...

Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: So 12. Jan 2014, 02:23
von mike-skywalker
Jo...tatsächlich. Man merkt es sobald man die SW Area betritt. Vorher war dort die European Kategorie...die ist jetzt ganz weg.
Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: So 12. Jan 2014, 02:56
von Beginner
mike-skywalker hat geschrieben:Jo...tatsächlich. Man merkt es sobald man die SW Area betritt. Vorher war dort die European Kategorie...die ist jetzt ganz weg.
hier nochmal hin schauen da findet ihr auch noch German Versionen
http://zoomertoys.ueuo.com/afa.htm
Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: So 12. Jan 2014, 03:10
von mike-skywalker
Das ist ein Link zu Tonis alter Seite.
Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: So 12. Jan 2014, 03:21
von mike-skywalker
Bevor Du weitere meiner kostbaren Zeit verschwendest....und links ausm UK Forum hier reinschmeisst, mit Infos die die meisten hier bereits im UKForum gelesen haben.
Wer bist Du?
Warum sind alle ersten Beiträge Deinerseits hier im Forum gelöscht?
Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: So 12. Jan 2014, 10:01
von wbobafett
...und v.a sind das alles repost von "Halbwissen"....sehr gefährlich ohne den richtigen Zusammenhang...und ollen Kamellen!
Es gibt immernoch keine Fakten!! Toni's Verhalten spricht für sich. Zu 100% schuldig! Aber wie erkennt man die Dinge nun?...
Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: So 12. Jan 2014, 12:53
von Sandtrooper-5
v8freak hat geschrieben:Nur Tonis zusammen geklatschte Dinger haben als Single Stem keine NR.
Das ist so nicht richtig, auch Tonis SingleStems haben eine Nr.
Sehr interessant das TT jetzt seine deutschen Karten von der Seite genommen hat. Wurde sich dazu schon von ihm geäußert?
Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: So 12. Jan 2014, 17:07
von HAL2000
Sandtrooper-5 hat geschrieben:v8freak hat geschrieben:Nur Tonis zusammen geklatschte Dinger haben als Single Stem keine NR.
Das ist so nicht richtig, auch Tonis SingleStems haben eine Nr.
Korrekt! Das ist auf meinen ESB GM German Single Stem AT-AT Driver und Cloud Car Pilot auch so. Das ist aber noch kein Beweis, dass die Karten tatsächlich factory-seald sind, sondern nur dass der Blister original ist, oder?
Ich hab noch einen ESB GM German Stormtrooper mit Double Stem, der hat keine Nummer und dann hab ich ich noch den Power Droid, der ist exakt identisch mit dem von Wa-Schu, ist aber eben auch von Toytoni.
Ich hab auch den Abstand Blistermitte-Kartenrand gemessen und der beträgt bei allen o. g. Karten 35-37mm, außer der Power Droid. Bei dem ist der Blister aber auch merklich breiter.
Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: So 12. Jan 2014, 17:27
von Yargh Oshca Craam
Ärgerlich, dass ich bei meinen den Blister noch gerupft anstatt geschitten
habe, wodurch der Rand mit der Nummer nicht mehr vorhandn ist.
@ HAL: Sind bei den von Dir aufgezählten GM ESB MOCs welche mit deut-
schem und englischem Text dabei?
Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: So 12. Jan 2014, 18:03
von tobi-wan
wbobafett hat geschrieben:
Es gibt immernoch keine Fakten!! Toni's Verhalten spricht für sich. Zu 100% schuldig! Aber wie erkennt man die Dinge nun?...
ich habe einen FX7 single Stem ohne Zahl auf dem Blister. Da finde ich den Versiegelungs Bereich auffällig.
Wir sollten evtl. einen Thread starten, wo wir nur Fotos von MOCs hochladen und schauen, ob wir da etwas erkennen können....
Oder sollen wir das hier machen, ich kann dann gerne den FX 7 hochladen... Ist übrigens AFA gegraded und direkt vom Toytoni...
Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: Mo 13. Jan 2014, 11:27
von HAL2000
Yargh Oshca Craam hat geschrieben:@ HAL: Sind bei den von Dir aufgezählten GM ESB MOCs welche mit deut-
schem und englischem Text dabei?
Bei meinen Toytoni-Karten ist tatsächlich beides vertreten, also manche haben den zusätzlichen englischen Text oben auf der Rückseite und manche nicht.
@Tobi-Wan: Wäre bestimmt einfacher einen neuen Thread mit "Toytoni-MOCs" aufzumachen, wo wir ausschließlich Bilder von seinen MOCs rein laden. Das würde den Zugriff erleichtern.
Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: Mo 13. Jan 2014, 15:30
von Sandtrooper-5
was soll man da noch forschen der deutsche Moc Markt ist im Arsch, um es ganz krass auszudrücken!
Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: Mo 13. Jan 2014, 16:06
von Jawa61274
Sandtrooper-5 hat geschrieben:was soll man da noch forschen der deutsche Moc Markt ist im Arsch, um es ganz krass auszudrücken!
Da gebe ich dir zu
100% recht.
Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: Mo 13. Jan 2014, 16:08
von HAL2000
der "Markt" interessiert mich nur peripher. Ich würde halt ganz gern wissen, welche (meiner, aber auch anderer Leute) Karten factory sealed sind und welche nicht.
Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: Mo 13. Jan 2014, 16:27
von AlrikFassbauer
Ich habe nur Cardbacks, can zu MOCs also nix sagen.
Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: Mo 13. Jan 2014, 18:27
von Yargh Oshca Craam
AlrikFassbauer hat geschrieben:Ich habe nur Cardbacks, can zu MOCs also nix sagen.
Kannst Du schon. Wie Du so häufig betonst, schneidest Du seit
Urzeiten die Blister säuberlich ab und der Blisterrand bleibt so-
mit auf der Karte. Und an dem lässt sich, wie man hier lesen
kann, bezüglich der ESB GM MOCs einiges ablesen.

Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: Mo 13. Jan 2014, 18:49
von veers74
wbobafett hat geschrieben:...noch ein letzter Hinweis (es scheint irgendwie untergegangen zu sein):
Deutsche 45back mit englischem Text auf der Rückseite: Ja Sie haben es in die Läden geschafft!!
Wenn das Fakt ist, bleibt es schwierig.
Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: Mo 13. Jan 2014, 19:51
von wbobafett
Es bleibt schwierig:
1. Es gibt Deutsche Karten, welche es in den Laden geschafft haben MIT englischem Text
2. Es gibt single Stem blister OHNE Nummer welche echt sind! (JC irrt sich da mMn)
3. Ich bin mir auch nicht sicher mir diesem "lined pattern"...vielleicht sind gerade das die TT MOCs?? Die eindeutig originalen (Halbmond am oberen Rand) haben ALLE kein "lined pattern"
Es bleibt dabei: Schema F wird es hier nicht geben! Und wenn sich keiner drum kümmert ne Lösung zu finden, dann gebe ich euch recht: Ist der dt. Kartenmarkt im Eimer!!!
Ich frag auch hier nochmal....ich hätte da ne leichte Hoffnung:
Hat jemand
NACH DEM 1.1.2012 VON TONI EINEN STORMTROOPER GEKAUFT?? Wenn ja bitte Bild an ich via PN oder hier posten!
Es könnte sein er hat mal einen Poon erwischt und dann ham wir den 100% Beweis!!! (für alles: Reseal, Seal-Machart, etc)
Danke
Wolff
PS: Ich suche gebügelte Deutsche Lukes (Farmboy)! Wer einen hat bitte PN an mich!!!!!!

Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: Mo 13. Jan 2014, 20:30
von Sandtrooper-5
Wenn der Poon Stormis benutzt hat, wäre das der absolute Hammer!
Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: Mi 15. Jan 2014, 14:57
von wbobafett
My last attemp to contribute sth here I guess
I have notice on all these MOC pictures shown that all original cardbacks have two signs from the heat sealing process and machine:
Check out more cardbacks here:
http://s487.photobucket.com/user/mike-s ... t=9&page=1
The question would be now:
CAN ONE OR BOTH OF THESE SIGNS BE SEEN ON SEALED ORIGINALS???
I think I have seen them on some of Fernandos but its hard not having them in hands I guess!
Maybe the white inne line is the key!??!?! On original seals it looks like a imprint from the heat sealing machine/form. Between the line and the seal there is often some space..like lifting a bit...
This white line can be maybe seen on MOCs???
Anyone??
Just an idea though.....
Wolff
Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: Mi 15. Jan 2014, 17:53
von wbobafett
The white line can be seen! It was confirmed on SWFUK! So get your non Afa graded and check please:
geoffbroccoli hat geschrieben:Yes, the white line/colour lifting inside the bubble edge is evident on 3 of my childhood original sealed palitoys, and not on my later purchase suspect ones...
Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: Mi 15. Jan 2014, 21:46
von electricdragon
Na das klingt ja nach guten Neuigkeiten. Zumindest ein nachvollziehbarer Anhaltspunkt.
Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: Fr 24. Jan 2014, 14:06
von wa_schu
Habe zwei neue German Cardbacks bekommen mit Blisterrand beide Single Stem.
Beide haben die eingestanzte Nummer 02 beim Bossk - 10 beim FX-7
Ich denke die eingestanzte Nummer ist schon ein Indiz für Orginal Factory sealed
Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: Fr 24. Jan 2014, 15:10
von Jawa61274
Von den Blistern mit Nummern habe ich auch welche , aber ist das ein Indiz dafür das die Original verschlossen wurden sind und nicht von Toni geklebt:?:
Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: Fr 24. Jan 2014, 16:14
von wa_schu
HAL2000 hat geschrieben:Sandtrooper-5 hat geschrieben:v8freak hat geschrieben:Nur Tonis zusammen geklatschte Dinger haben als Single Stem keine NR.
Das ist so nicht richtig, auch Tonis SingleStems haben eine Nr.
Korrekt! Das ist auf meinen ESB GM German Single Stem AT-AT Driver und Cloud Car Pilot auch so. Das ist aber noch kein Beweis, dass die Karten tatsächlich factory-seald sind, sondern nur dass der Blister original ist, oder?
Ich hab noch einen ESB GM German Stormtrooper mit Double Stem, der hat keine Nummer und dann hab ich ich noch den Power Droid, der ist exakt identisch mit dem von Wa-Schu, ist aber eben auch von Toytoni.
Ich hab auch den Abstand Blistermitte-Kartenrand gemessen und der beträgt bei allen o. g. Karten 35-37mm, außer der Power Droid. Bei dem ist der Blister aber auch merklich breiter.
@Jawa61274 Tschuldigung falsch ausgedrückt es ist ein Zeichen das auch der Blister Orginal ist wer es dann zusammen geklebt hat und wann bleibt fraglich.
Die Frage wird wohl nur Tony selbst beantworten können

Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: Fr 24. Jan 2014, 16:34
von Darkside
Habe gerade mal meine Bossk auf ESB-45-back mit englischer Rückseite (keine deutsche Karte, sondern eine englische) gecheckt...sie hat einen Zahlenstempel am Blister, der mit einer 0 beginnt, dann kommt eine 2 oder drei, wobei ich eher auf eine drei tippe...ist sehr schlecht lesbar und mit dem Foto nicht darstellbar...
Nummer auf der Karte hinter der Figur lautet soweit ich sie sehe 1130...die oben ganz sichtbare ist eine andere, B1181...gibt es hierfür eine Erklärung
Hatten die englischen im Gegensatz zu den deutschen Karten andere Nummern? Mein Gott, wenn ich das gewusst hätte, dass ich mir mal so wegen meines Hobbys solchen Gedanken machen würde, hätte ich, ach was...doch dieses Hobby...aber BTT...jemand Ideen oder Infos zu den Zahlen?
Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?
Verfasst: Di 4. Feb 2014, 14:50
von v8freak