lichtgeschwindigkeit.de

Michifromhell hat geschrieben:Jason, why do you think it is a worrying time for German MOC collectors.
I don´t think the most stuff which is talk about is not proven so at this time is only an rumor from one person.
I do have a few MOC in my collection with english text on the back and its 100% safe they are sold in Germany. I have seen over the years many Cardbacks and MOC which are NOT from Toni.

There can't be many with English text on them that sold in Germany or we'd see them showing up in the used cardback collections.

So maybe they started with english text, but were soon changed to the ones without text.

A few of the ones with text made it to market in the UK and Germany and the rest stayed in the palitoy factory until it closed because they changed to cards with the text removed.

It think it is worrying that Toni may have either assembled these in th 90's allegedly, or is sitting on a stock pile of 1000s of cards.

cheer Jason

Yargh Oshca Craam hat geschrieben:Meine beiden ESB Cardbacks, welche ich selbst in den frühen 80ern von
den Bubbles trennte, haben keinen englischsprachigen Schriftzug auf der
Rückseite.

Darth Vader
viewtopic.php?f=18&t=2971#p224656

1x C-3PO rem. Limbs
viewtopic.php?f=18&t=2974&p=224600#p224600

Ich schließe mich hier mal an. Bei mir auch ohne Text (ESB)...
Auch C-3PO rem. Limbs
IG-88

Richtig interessant, wusste nicht mal, dass es welche mit Text gibt.

It would be nice to see Wolfgangs guide with the list of ESB cards split into 2 columns so we can see which figures appeared on which cardback type.



Jason

Hat jemand eine dt. 45 back mit dem englischen Text MIT Preissticker ?!

mr_palitoy hat geschrieben: A few of the ones with text made it to market in the UK and Germany and the rest stayed in the palitoy factory until it closed because they changed to cards with the text removed.

Jason, is that proven ?!

Thorsten

Lafos hat geschrieben:Hat jemand eine dt. 45 back ohne den englischen Text MIT Preissticker ?!

ohne Sticker, aber
viewtopic.php?p=219382#p219382
und
viewtopic.php?p=219399#p219399
habe ich selber damals im Laden gekauft und gerupft. Garantiert.

Werden jetzt generell ALLE ESB-Karten, egal ob deutsche oder englische, angezweifelt, die den Text HABEN?

Darkside hat geschrieben:Werden jetzt generell ALLE ESB-Karten, egal ob deutsche oder englische, angezweifelt, die den Text HABEN?

Nein, es wird mittlerweile von 2 Personen behauptet, Toni hätte tausende cardbacks (45 backs/ ggf. Trilogo) & blister damals gekauft und diese dann später sealed oder sealen lassen. Kurzform der Gerüchte.

Jetzt heißt es, die GM 45 backs ohne englischen Text (Rückseite) hätten nie die Palitoy Fabrik verlassen.

Lafos hat geschrieben:Jetzt heißt es, die GM 45 backs ohne englischen Text (Rückseite) hätten nie die Palitoy Fabrik verlassen.

öhm, ich habe das genau andersherum verstanden?

mr_palitoy hat geschrieben:(...)A few of the ones with text made it to market in the UK and Germany and the rest stayed in the palitoy factory until it closed because they changed to cards with the text removed.

It think it is worrying that Toni may have either assembled these in th 90's allegedly, or is sitting on a stock pile of 1000s of cards.

cheer Jason

Spearhead24 hat geschrieben:

Lafos hat geschrieben:Jetzt heißt es, die GM 45 backs ohne englischen Text (Rückseite) hätten nie die Palitoy Fabrik verlassen.

öhm, ich habe das genau andersherum verstanden?

Stimmt.

Also meine haben auch keinen englischen Schriftzug drauf...

Lafos hat geschrieben:

mr_palitoy hat geschrieben: A few of the ones with text made it to market in the UK and Germany and the rest stayed in the palitoy factory until it closed because they changed to cards with the text removed.

Jason, is that proven ?!

Thorsten

Michi From Hell says the cards with text were sold in Germany. I have not seen an example with a price sticker yet. I have seen an example on ebay from the UK, but the price sticker has fallen off.

cheers Jason

Meine Karten haben auch keinen Text.

Meine Trilogokarten die von Toni stammen, sehen nicht anders geklebt aus, als die, die aus Übersee und dem Rest der Welt kommen.

Die 45 Back Palitoykarten (Toni) sehen von der Klebetechnik her gleich mit Deutschen aus, kein Pattern.
Die 30 Back Palitoykarten weisen Pattern auf.

Sandtrooper-5 hat geschrieben:Meine Karten haben auch keinen Text.

Meine Trilogokarten die von Toni stammen, sehen nicht anders geklebt aus, als die, die aus Übersee und dem Rest der Welt kommen.

Die 45 Back Palitoykarten (Toni) sehen von der Klebetechnik her gleich mit Deutschen aus, kein Pattern.
Die 30 Back Palitoykarten weisen Pattern auf.

Auch die englischen?...meine englischen (TIE, Bossk) haben alle den Text...?

Lafos hat geschrieben:

Spearhead24 hat geschrieben:

Lafos hat geschrieben:Jetzt heißt es, die GM 45 backs ohne englischen Text (Rückseite) hätten nie die Palitoy Fabrik verlassen.

öhm, ich habe das genau andersherum verstanden?

Stimmt.

Also ist diese Frage doch jetzt allumfassend und mit Beantwortung dieser wäre ansatzweise Klärung in Sicht, richtig?

Lafos hat geschrieben:Hat jemand eine dt. 45 back MIT dem englischen Text MIT Preissticker ?

Also Deutsch unten, Englisch oben, mit Sticker.

Darkside hat geschrieben:

Sandtrooper-5 hat geschrieben:Meine Karten haben auch keinen Text.

Meine Trilogokarten die von Toni stammen, sehen nicht anders geklebt aus, als die, die aus Übersee und dem Rest der Welt kommen.

Die 45 Back Palitoykarten (Toni) sehen von der Klebetechnik her gleich mit Deutschen aus, kein Pattern.
Die 30 Back Palitoykarten weisen Pattern auf.

Auch die englischen?...meine englischen (TIE, Bossk) haben alle den Text...?

Alleen de Duitse

Was ist mit den 45back Clipper? Der Toni verkauft auch welche!

veers74 hat geschrieben:

Lafos hat geschrieben:

Spearhead24 hat geschrieben:

Lafos hat geschrieben:Jetzt heißt es, die GM 45 backs ohne englischen Text (Rückseite) hätten nie die Palitoy Fabrik verlassen.

öhm, ich habe das genau andersherum verstanden?

Stimmt.

Also ist diese Frage doch jetzt allumfassend und mit Beantwortung dieser wäre ansatzweise Klärung in Sicht, richtig?

Lafos hat geschrieben:Hat jemand eine dt. 45 back MIT dem englischen Text MIT Preissticker ?

Also Deutsch unten, Englisch oben, mit Sticker.

Das würde ich nicht als Garant sehen. Jeder von uns hat schon einmal Sticker
von MOCs gelöst, oder irre ich mich an dieser Stelle? Ich bräuchte nur meine
excelent erhaltene Han Solo Hoth Cardback vorholen und den ebenso tadel-
losen originalen Karstadt DM7,95 Sticker mit Waschbenzin einweichen, abzie-
hen, ihn gegebenenfalls trocknen lassen, mit GummiArabicum einpinseln und
auf eine ESB dt/engl MOC kleben.
Es muss einen anderen Weg geben denn irgendeinen "Scherzbold" wird es leider
immer geben. Und sei es ein Neo Sammler der den, in seinen Augen elitären,
Vintagesammlern mal eins auswischen möchte.
Oder aber ein Vintagesammler, der durch dieses versucht den Wert seiner MOCs
und alle auf dem Planeten vorhandenen zu bewahren.

@Yargh
Soweit klar,- und aus dem Blickwinkel, nachträglich die Sticker zu organisieren, habe ich es vorerst nicht betrachtet.
Da ich selber meine ganzen Cardbacks durchforstet habe, dachte ich eher daran eine/mehrere zu finden die lange in Besitz von Sammlern sind.
Also nehmen wir an Jemand hätte jetzt ein Cardback GM 45 (dt Text unten) mit englischen Text oben, mit Sticker/Rückständen, die bestenfalls seit den ersten Tagen in seinem Besitz ist.
Dann wäre klar, dass welche in D im Handel gelandet sind. Besser ist natürlich, wenn mehrere das berichten könnten.

Damit wäre ein großer Teil der Antwort gegeben. So meine Theorie!

Verstehe schon, wie Du das meintest. Nur glaube ich nicht zwingend an die
Ehrlichkeit, wenn eine Menge Kohle im Spiel ist. Selbst wenn solche MOCs
oder Cardbacks auftauchen, wer kann den Gegenbeweis anstellen, dass die-
se nicht manipuliert sind?
Dieser Anprangerer stellt die Community ziemlich auf die Probe.

Yargh Oshca Craam hat geschrieben:Verstehe schon, wie Du das meintest. Nur glaube ich nicht zwingend an die
Ehrlichkeit, wenn eine Menge Kohle im Spiel ist. Selbst wenn solche MOCs
oder Cardbacks auftauchen, wer kann den Gegenbeweis anstellen, dass die-
se nicht manipuliert sind?
Dieser Anprangerer stellt die Community ziemlich auf die Probe.

Moin
Dass da irgendetwas noch zu beweisen ist, davon gehe ich schon nicht mehr aus.
Wie auch, die Karten wären theoretisch im Umlauf, von den Zertifizierungshäusern anerkannt und damit als authentisch eingestuft.
Selbst wenn einer `gestehen` würde, glaub ich beim besten Willen nicht, dass die nochmal vom Markt kommen. Irgendeiner zurückrudert...
Bei den Mondflügen gibt`s immerhin noch den Fotobeweis... Hier wird es keine Antwort geben.
Also? Verdrängen! Bitterer Beigeschmack bleibt natürlich.
Trotzdem interessiert mich die Geschichte der GM Karten mit englischem Text.

Und nach wie vor im Raum steht diese Wahnsinns Zahl von 25000 backcards nebst blistern für 10000 Pfund.

@veers: Da muss ich Dir wirklich zustimmen, denn eines bleibt auf jeden Fall...der sehr bittere Nachgeschmack...sehe jetzt meine Palitoy-MOCs mit...naja, eher gemischen Gefühlen, auch die gegradeten und werde wahrscheinlich in Zukunft eher keine mehr kaufen...die Verunsicherung ist doch zu groß, obwohl ich mit Toni nie die geringsten Probleme hatte...Verdrängen ...ist leider nicht so einfach, da die meisten Palitoy/deutschen Karten doch idR etwas teurer waren, als ihre Kenner-Pendants...

@veers: Stimmt, die gegradeten hatte ich verdrängt. Stellt dies nun auch
den Sinn/die Glaubwürdigkeit von AFA/UKG in frage? Die Zeit wird es
zeigen. Zumindest kann ich mir vorstellen, wenn diese beiden ihre Glaub-
würdigkeit nicht einbüssen wollen, nun auch die chemische Untersuchung
der für die Preissticker genutzten Klebstoffe in den Prozess einbezogen
wird. Im Umkehrschluss wird das Graden dadurch mit Sicherheit nicht
günstiger.
Unglaublich, was für einen Rattenschwanz der Anprangerer verursacht hat.

Yargh Oshca Craam hat geschrieben:Unglaublich, was für einen Rattenschwanz der Anprangerer verursacht hat.

Mein Reden wenn es wirklich so ist , ist es doch genau daß was ER bestimmt auch bezwecken wollte damit.

Lafos hat geschrieben:Und nach wie vor im Raum steht diese Wahnsinns Zahl von 25000 backcards nebst blistern für 10000 Pfund.

ich hatte immer einen verdacht, nun wird mir klar aus welchen grund er ohne ende top Figuren lose für eine top Bezahlung im tausch genommen hat.

das war ca anfang 2003

v8freak hat geschrieben:

Lafos hat geschrieben:Und nach wie vor im Raum steht diese Wahnsinns Zahl von 25000 backcards nebst blistern für 10000 Pfund.

ich hatte immer einen verdacht, nun wird mir klar aus welchen grund er ohne ende top Figuren lose für eine top Bezahlung im tausch genommen hat.

Figuren, die sich auch auf dt. Karten befinden?

Zur Info: Toni hat auch lose AFA Figuren verkauft.

Lafos hat geschrieben:Und nach wie vor im Raum steht diese Wahnsinns Zahl von 25000 backcards nebst blistern für 10000 Pfund.

absolut richtig.
wo sind die hin und was würde eine ehrliche haut damit anstellen. wichtig wäre es, um licht in diese unschöne geschichte zu bringen, diesen Arthur aufzutreiben. der allein kann sagen was wirklich passiert ist und wer hier am erzählen ist und wer nicht.

Guenther Organa hat geschrieben:

Lafos hat geschrieben:Und nach wie vor im Raum steht diese Wahnsinns Zahl von 25000 backcards nebst blistern für 10000 Pfund.

absolut richtig.
wo sind die hin und was würde eine ehrliche haut damit anstellen. wichtig wäre es, um licht in diese unschöne geschichte zu bringen, diesen Arthur aufzutreiben. der allein kann sagen was wirklich passiert ist und wer hier am erzählen ist und wer nicht.

Zustimm!

Gibt es eigentlich Unterschiede bei den Blistern und Backcards der dt. Produktion?
Bei meinem dt. Rebel Soldier ist der Steg eckig. Bei Tonis Karten ist eine Rundung zum Steg vorhanden.
Mal gib es Karten, wo der ESB Schiftzug rot mit Hindergrund rot erscheint, mal ist dieser ganz normal, also ESB rot Hintergrund schwarz.