Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?

[Sandtrooper-5]

Vermutet haben es alle, nur nie hat es einer ausgesprochen.
Selbst AFA und UGK haben sich auch prellen lassen.
Schade eigentlich, der deutsche Markt ist im Arsch. Pech für die, die es nicht wissen und sich von unseriösen Sammlern für teuer Geld dessen "fake" Karten verkaufen lassen.

[Lafos]

Vermutet haben es alle, nur nie hat es einer ausgesprochen.
Selbst AFA und UGK haben sich auch prellen lassen.
Schade eigentlich, der deutsche Markt ist im Arsch. Pech für die, die es nicht wissen und sich von unseriösen Sammlern für teuer Geld dessen "fake" Karten verkaufen lassen.

Ernsthaft vermutet hat dies keiner.

Interessant werden die Auswirkungen auf die U-grades und was mit den Tri Logos von TT ist.

[Durchde]

Ich befürchte ebenfalls das es nur die Spitze des Eisberges ist ;-(
Ich hoffe nur das die geprellten Sammler so fair sind und die TT Karten nicht an Unwissende verkaufen..

[Yargh Oshca Craam]

Davon kann man wohl leider nicht ausgehen.

[Spiderman180875]

Poooh, naja, wo unser Geld geblieben ist, ist eine harte Aussage, ob er damals ne Karte im Schlussverkauf für 4,95DM oder weniger der Masse wegen bekommen hat, und sie dann für 200 Pfund plus / minus X verkauft hat, so oder so hat er Gewinn gemacht, oder hätte er!!!

Das sich jetzt raus stellt, dass es alles wohl Fälschungen waren ist natürlich der Supergau, und für jeden Sammler ein Schlag ins Gesicht. Man beäugt ja nicht länger nur die besagten Karten kritisch sondern fragt sich ob das nicht auch mit anderen passiert sein kann. Zu mal sich grader wie AFA und UKG somit selbst böse in Frage gestellt haben.

Das ist der Grund warum ich damals schon meine ganzen Bobas unter denen allein 6 unpainted Knees Bobas zwischen AFA80 und 90 ALLE verkauft habe, mir die als Customs ALLE selbst gemacht habe, inkl. Raris wie Lili L etc., mir krachte ja damals ein AFA85 GM Cloud Pilot einfach so durch seinen glasklaren doppelsteg Bubble, der Gedanke, dass mit das mit meiner Long Picture Card Meccano AFA85 Leia passieren würde trieb mir die Schweißperlen auf die Stirn!!!

Die Customs erfreuen mich inkl. der VOTC etc. Reihen und der ganzen Repacks an Raumschiffen genau so wie damals die Vintage Line!!!

Und wenn ich mir heute ne andere Line wünsch mache ich sie mir selbst, optischer Effekt gleich, aber mir ist es wurscht wenn was anderes passiert!!!

Für alle betroffenen tut es mir natürlich trotzdem leid

[Sandtrooper-5]

Wenn jetzt noch die Trilogos in Frage gestellt werden..

[Lafos]

Ich hoffe nur das die geprellten Sammler so fair sind und die TT Karten nicht an Unwissende verkaufen..

Mindestens 2 unserer Mitglieder hier haben GM 45 Karten bereits bei eBay schnell eingestellt.

[bonglee23]

"hi Jason I got you previous email and I do totally understand you comments .These items are important to collectors and mean a lot to them . I am sorry about what is happening in that community .Basically Im overwhelemed by all this .regards Toni"

Das sagt ja mal so rein gar nichts aus...

[Spiderman180875]

Das es jetzt zu panic verkäufen kommt ist doch klar und hey, so lange immer noch NICHT 100%tig bewiesen wurde, dass es Fälschungen sind muss auch KEINER sie beim Verkauf als jene deklarieren, verstehe also auch das!!!

Wer sie rein optisch liebt oder geliebt hat behält sie!!!

[Durchde]

Ich hoffe nur das die geprellten Sammler so fair sind und die TT Karten nicht an Unwissende verkaufen..

Mindestens 2 unserer Mitglieder hier haben Karten bereits bei eBay schnell eingestellt.

Ein sehr unfairer Zug, mal ganz gelinde ausgedrückt. Ich hoffe das zumindest hinzu geschrieben wurde das es sich evtl. um Custom/Relealed Karten handelt.

[Spiderman180875]

Ich weiß nicht ob das so verwerflich ist, es ist ja NICHTS bestätigt!!!

[Durchde]

Das es jetzt zu panic verkäufen kommt ist doch klar und hey, so lange immer noch NICHT 100%tig bewiesen wurde, dass es Fälschungen sind muss auch KEINER sie beim Verkauf als jene deklarieren, verstehe also auch das!!!

Wer sie rein optisch liebt oder geliebt hat behält sie!!!

Auch wenn ich den ersten Teil Deines Post überhaupt nicht teilen kann, möchte ich den 2. zustimmen. Optisch bessere Customs wird es wohl kaum geben.
Wenn das Kind scheinbar eh im Brunnen gefallen ist, nützt auch der Ärger nichts. Entweder in die "Tonne" oder wie bisher das Sammler Zimmer damit dekorieren.

[Durchde]

Ich weiß nicht ob das so verwerflich ist, es ist ja NICHTS bestätigt!!!

Juristisch sicherlich nicht. Aber da sollte sich Jeder am besten selbst hinterfragen und mit sich ausmachen ob der Verkauf gerade in dieser Situation
korrekt ist. Ich finde wir Sammler sollten alle in einem Boot sitzen ...

[Guenther Organa]

Ich weiß nicht ob das so verwerflich ist, es ist ja NICHTS bestätigt!!!

Juristisch sicherlich nicht. Aber da sollte sich Jeder am besten selbst hinterfragen und mit sich ausmachen ob der Verkauf gerade in dieser Situation
korrekt ist. Ich finde wir Sammler sollten alle in einem Boot sitzen ...

wohl gesprochen.

ich finde dieses verhalten auch inakzeptabel.

[Lafos]

Ich hoffe nur das die geprellten Sammler so fair sind und die TT Karten nicht an Unwissende verkaufen..

Mindestens 2 unserer Mitglieder hier haben Karten bereits bei eBay schnell eingestellt.

Ich hoffe das zumindest hinzu geschrieben wurde das es sich evtl. um Custom/Relealed Karten handelt.

Natürlich nicht.

[Lafos]

Ich hoffe nur das die geprellten Sammler so fair sind und die TT Karten nicht an Unwissende verkaufen..

Mindestens 2 unserer Mitglieder hier haben Karten bereits bei eBay schnell eingestellt.

Ein sehr unfairer Zug, mal ganz gelinde ausgedrückt. Ich hoffe das zumindest hinzu geschrieben wurde das es sich evtl. um Custom/Relealed Karten handelt.

Zum Thema ...

A couple months ago, I bought a few Palitoy MOC (some ROTJ and some ESB and a General Mills German card) from a trusted source that was NOT Toy Toni. The Palitoy were UKG and AFA graded, but the German was ungraded, and I sent it to AFA and to my delight it got an 85 with a 90 bubble. I thought they were interesting pieces, but they are not within my US Kenner focus and I thought they were a bargain, so I bought them with full intention just to sell and feed my focus. I listed them right away on here and on eBay. This was many weeks ago, well before all of this came to light and certainly before it blew up.

Well, some of my auctions yesterday ended before some of the potentially real and best evidence (the list) came out. Some of the items seem to be "safe" as either not on the list or part of the lower number cards, but others are suspect and part of the higher groupings. In fact, and admittedly, when this was still a lof of speculation with no real hard evidence (perhaps it is now well past that point) just yesterday I convered a BIN / Best Offer for a Luke Farmboy Brown Hair to an auction. I still hadn't seen any list (none of us had), and my thought was that even the possibility of a scam (whether true or not -- and again at that point it was largely speculation and anectodal evidence, and I talked to another member here who told me vehemently that he was not convinced one bit) would severely diminish the value of all of these (whether warranted or not), and since I never intended to keep these in the first place, I wanted to speed up the sale so I listed it as an auction with a relatively high reserve that would allow me to break even or not sell it at all. I wasn't just dumping it, but didn't want it anymore. I admit I could have handled it better (I am not proud of those actions), but I panicked. I slept on it and pulled the auction this morning, and intend to keep it at least until the smoke clears. Who knows, maybe I can get my money back somehow, but doubt that.

I am starting to think I should refund the others that bought stuff from me yesterday too, even if the items are not on the suspect list simply because they are Palitoy ROTJ - this is all so confusing as the threads are so long, there is so much misinformation, and it is hard right now to separate fact from fiction from speculation from opinion. For what it's worth, I have pulled all of the items from my FS page on Rebelscum too.

Ross

[Spiderman180875]

Bin da echt zwie gespalten!!! Weiß nicht ob ich das machen würde!!!

Ist wie Panikverkäufe an der Börse weil es ja evtl. sein könnte, dass morgen ein Meteorit auf das Apple Hauptquatiert kracht, es ist nichts bewiesen, und meine Apple Aktien als wertlos zu deklarieren nur weil morgen evtl. einer mit nem Koffer mit Sprengstoff ins Apple Hauptquatier laufen könnte, pooh ich weiß nicht ob ich das würde.

Wenn jetzt Personen XY ihre Karten 30-50% unter Wert verkaufen und es stellt sich raus, dass doch alles in Ordnung war, beißen die sich doch in den Hinter und Käufer AB freut sich wie ein Keks

[Jawa61274]

Ich kauf sie alle.

[veers74]

Bei der Weitergabe von Falschgeld jedenfalls, schützt Unwissenheit vor Strafe nicht.

Musste diese mehr als besch... Geschichte gerade die GM Karten treffen? Hätte nicht irgendein Australier mit TolToys Karten kommen können?
Nicht, dass man so etwas irgendeinem Sammlerkreis wünschen würde, aber das wäre alles noch wesentlich überschaubarer gewesen.

[TheGent]

Gut, dass ich so überhaupt nicht so denke. Ich bezahle, wenn auch manches mal zuviel, genau das, was es mir wert ist - und ich zu dem Moment bezahlen kann.

Viele haben bei Toni zu einem sehr, sehr guten Preis gekauft. Schaut euch die Karten an und fragt euch, ob ihr das gekauft habt, was ihr gesehen habt und haben wolltet oder was ihr zu kaufen geglaubt habt.

Für mich sind es zudem keine richtigen Fälschungen, solange nur Originalteile verwendet wurden.
Ist allerdings schon ein Teil fake, für mich zählt der Kleber nicht dazu, ist es Betrug.

Ich würde neue Original Figuren auf nahezu neuen Originalkarten kaufen, zu Tonis Preisen versteht sich.

[veers74]

Für mich sind es zudem keine richtigen Fälschungen, solange nur Originalteile verwendet wurden.
Ist allerdings schon ein Teil fake, für mich zählt der Kleber nicht dazu, ist es Betrug.

Factory sealed ist mir schon wichtig. Habe ca20 MOCs, 90% gekauft in den 90ern.
Irgendwie habe ich die in den letzten Tagen mit Ehrfurcht betrachtet und ihnen zugeflüstert: ihr seit echt.
Das Wissen darum, dass sie zu Vintage Zeiten vielleicht noch im Regal hingen bzw die Figuren 100% unbespielt sind, gibt einer MOC seine Faszination.

Interessant aber, wie unterschiedlich hier die Auslegungen sind.
Für mich hat sich der MOC Kauf in Zukunft erledigt.

[v8freak]

Was sagen denn die Spezialisten der deutschen MOC´s dazu?

[Darkside]

Hi Toni

Jason Joiner has published the list of stock that you bought off Arthur.

The handwritten list's handwriting matches that of Arthurs publicly available documents foe Xceptional limited, the company you had with him. So the list of stock is definitely not fake and comes from Arthur.

I have looked at the list of unused cardbacks and figures and constructed a list of figures that would be required to be bought to recard after you ran out of original figures.

This matches the list of figures you are buying on your secret ebay account, you know, the one with the ever changing random user name.

The list of unused cardbacks also matches the list of MOC figures you have been selling over the years.

Would you care to comment please?

cheers Jason

"hi Jason I got you previous email and I do totally understand you comments .These items are important to collectors and mean a lot to them . I am sorry about what is happening in that community .Basically Im overwhelemed by all this .regards Toni"

Ein Geständnis hört sich anders an...er ist erschüttert...naja er soll mal abwarten, was noch auf ihn eventuell rechtlich zukommt...eher nicht aus Deutschland, aber eventuell aus GB und den USA...dann kann er erschüttert sein...man, er soll doch mal klar Stellung beziehen und nicht nur herumeiern...aber dazu gehören, wie schon Olli K aus München sagte, Eier...

[Durchde]

Es stellt sich mir als unwissender die Frage, sollten sich die Vorwürfe bewahrheiten, belangt werden kann? So wie ich da sehe hat er keinen "amtlichen" Shop mit AGB`s ect. Demnach gibt es bestimmt auch keine Rechnungen oder sonstiges. Ich finde keinen Hinweis auf der Seite das es sich um Factory Seald Mocs handelt. In wieweit man ihm da Betrug nachsagen kann würde mich interessieren ...

[veers74]

Immer betonend, nur wenn die Vorwürfe stimmen sollten...

Glaube nicht daran, dass er irgendwie belangt werden kann.
Aus seiner Sicht Ruhe bewahren, keine ausführlicheren Antworten und damit keine Angriffsflächen bieten, gucken dass man Nachts gut schlafen kann und abwarten bis Gras über die Sache gewachsen ist.
Nur wirkliche Insider und Forenleser wissen von dieser Sache.
Für den vermeintlichen Betrüger gilt, jeden Tag steht ein Dummer auf...

[Schmendrik]

Es stellt sich mir als unwissender die Frage, sollten sich die Vorwürfe bewahrheiten, belangt werden kann? So wie ich da sehe hat er keinen "amtlichen" Shop mit AGB`s ect. Demnach gibt es bestimmt auch keine Rechnungen oder sonstiges. Ich finde keinen Hinweis auf der Seite das es sich um Factory Seald Mocs handelt. In wieweit man ihm da Betrug nachsagen kann würde mich interessieren ...

Lafos! Bitte übernehmen Sie.
Ich habe mir allen Ernstes schon überlegt, ob es sinnvoll wäre eine Sammelklage anzustreben.
Aber wie Du schon sagst. Kein Händler. Alles privat, keine AGBs.

Ich tendiere mittlerweile wirklich zu einem Tripp nach Südengland zu unternehmen.
Bin noch auf der Suche nach seiner Adesse.

[Spearhead24]

Ich weiß nicht ob das so verwerflich ist, es ist ja NICHTS bestätigt!!!

Juristisch sicherlich nicht. Aber da sollte sich Jeder am besten selbst hinterfragen und mit sich ausmachen ob der Verkauf gerade in dieser Situation
korrekt ist. Ich finde wir Sammler sollten alle in einem Boot sitzen ...

wohl gesprochen.

ich finde dieses verhalten auch inakzeptabel.

schön wär's - aber da kann man wohl genausogut daran glauben, dass von den ganzen hier stolz vorgezeigten Rewe- und Müller-TVC-Errungenschaften nichts gewinnbringend auf ebay rausgehauen wird...

[Guenther Organa]

schön wär's - aber da kann man wohl genausogut daran glauben, dass von den ganzen hier stolz vorgezeigten Rewe- und Müller-TVC-Errungenschaften nichts gewinnbringend auf ebay rausgehauen wird...

wieso, haben die Rewe leute auch die figuren auf die karten geklebt. mist... kann ich da auch nicht mehr hingehen. wahrscheinlich sind die tomaten auch gar nicht bio.

[battletank]

aha, Toni hat sein Geld in Haien angelegt

[Darkside]

Ich weiß nicht ob das so verwerflich ist, es ist ja NICHTS bestätigt!!!

Juristisch sicherlich nicht. Aber da sollte sich Jeder am besten selbst hinterfragen und mit sich ausmachen ob der Verkauf gerade in dieser Situation
korrekt ist. Ich finde wir Sammler sollten alle in einem Boot sitzen ...

wohl gesprochen.

ich finde dieses verhalten auch inakzeptabel.

schön wär's - aber da kann man wohl genausogut daran glauben, dass von den ganzen hier stolz vorgezeigten Rewe- und Müller-TVC-Errungenschaften nichts gewinnbringend auf ebay rausgehauen wird...

Also ich habe meinen Han Bespin HIER für den REWE-Preis vertickt...(Eigenlobmodus aus)...