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CSI: Palitoy...

Gibt es auch Infos das TT`s Tri Logos "gefälscht" sein könnten ?

Ätzend, teilweise sieht man auf den Bildern ja die Spuren des Bügeleisens, Danke Lafos fürs Posten der wichtigsten aktuellen Beiträge.
Mir gehts wie Durchde da macht man sich auch Gedanken über die restlichen Karten aus seinen Beständen.
Selbst den "günstigen" aber tadellosen Meccano-Jawa, den ich vor Jahren von ihm gekauft habe, schaue ich jetzt mit gewissen Zweifeln an.
Mir fehlt es aber einfach auch an Fachwisssen um meine Zweifel auszuräumen.

Lafos hat geschrieben:

Sandtrooper-5 hat geschrieben:Solange nichts bewiesen ist sollte man die Füße still halten.
Es sind nur auf einmal verdächtig viele Palitoy Bobas auf der Plattform

Die Sache muss aufgeklärt werden. Wenn alle jetzt die Füße still halten, bleibt alles ungeklärt. Die bis heute vorliegenden Fakten & Ungereimtheiten legen es IMO sehr nahe, dass TT gebrauchte Figuren selbst auf Karte gebracht hat. Ich weiß, dass wir nach wie vor keinen "harten" Beweis dafür vorliegen haben, aber die Masse an Indizien spricht gegen TT derzeit.

Aufgeklärt muß es werden. Zweifellos. Aber was bringt das dann?
Schlimmstenfalls gibt es niemals Fakten, es bleiben nur Halbwahrheiten, Vermutungen...

Was haben wir bisher:
Eine wirklich skandalöse Randnotiz der SW Vintage Geschichte.
Besser als das Turiner Grabtuch oder die gestohlene Mona Lisa. Experten laufen Amok, zwiespältig zwischen Wissen & Glauben. Es ist ein Gau!

Und sollte es noch in 100 Jahren Menschen geben die MOCs sammeln, dann steht geschrieben es war ein gewisser Herr "Snowden", der im Auftrag
von Nordkorea die Karten fälschte, um den Kapitalismus zu unterwandern.
In 1000 Jahren heißt es dann, ein Mob hätte den Fälscher nackt zum Mond geschossen...

Solange die "Experten" AFA/UKG bei der Sache nicht einlenken, würde bedeuten mit Beweis alle Karten vom Markt/aus Listen zu nehmen, werden diese MOCs zum Turiner Grabtuch!
Wer will darf glauben.

Hier ist was los .

veers74 hat geschrieben:

Lafos hat geschrieben:

Sandtrooper-5 hat geschrieben:Solange nichts bewiesen ist sollte man die Füße still halten.
Es sind nur auf einmal verdächtig viele Palitoy Bobas auf der Plattform

Die Sache muss aufgeklärt werden. Wenn alle jetzt die Füße still halten, bleibt alles ungeklärt. Die bis heute vorliegenden Fakten & Ungereimtheiten legen es IMO sehr nahe, dass TT gebrauchte Figuren selbst auf Karte gebracht hat. Ich weiß, dass wir nach wie vor keinen "harten" Beweis dafür vorliegen haben, aber die Masse an Indizien spricht gegen TT derzeit.

Aufgeklärt muß es werden. Zweifellos. Aber was bringt das dann?

Versetze Dich mal in die Lage derer, die über Jahre hinweg Karten bei TT gekauft und in ihrer Sammlung haben. Nicht zu sprechen, von denjenigen. die über andere Quellen GM 45 backs für gutes Geld gekauft haben.

Wir sprechen hier von hunderten/ tausenden MOCs, viele davon AFA/ UKG graded !

Durchde hat geschrieben:Gibt es auch Infos das TT`s Tri Logos "gefälscht" sein könnten ?

Tri Logos, Meccano Jawas, Palitoy VCJ - wer weiß was noch kommt ...

Lafos hat geschrieben:

veers74 hat geschrieben:

Lafos hat geschrieben:

Sandtrooper-5 hat geschrieben:Solange nichts bewiesen ist sollte man die Füße still halten.
Es sind nur auf einmal verdächtig viele Palitoy Bobas auf der Plattform

Die Sache muss aufgeklärt werden. Wenn alle jetzt die Füße still halten, bleibt alles ungeklärt. Die bis heute vorliegenden Fakten & Ungereimtheiten legen es IMO sehr nahe, dass TT gebrauchte Figuren selbst auf Karte gebracht hat. Ich weiß, dass wir nach wie vor keinen "harten" Beweis dafür vorliegen haben, aber die Masse an Indizien spricht gegen TT derzeit.

Aufgeklärt muß es werden. Zweifellos. Aber was bringt das dann?

Versetze Dich mal in die Lage derer, die über Jahre hinweg Karten bei TT gekauft und in ihrer Sammlung haben. Nicht zu sprechen, von denjenigen. die über andere Quellen GM 45 backs für gutes Geld gekauft haben.

Das mache ich intensiv. Wie ich sagte, ein Skandal. Das Wort darf nicht an Bedeutung verlieren.
Nur muß man auch in die mögliche Zukunft blicken. Da ich nicht an das "Gute" im Menschen glaube, könnte mich im Moment eher niemand mehr
vom Gegenteil überzeugen. Und die Beweiserbringung kann nur lückenhaft sein. Oder es passiert ein Wunder. Wo wir wieder beim `Glauben` sind.
Welche Optionen in diesem ganzen Fall "Toni" gibt es also?!

Ist ebay VK "preistreiber2004" hier im Forum Mitglied ?

Lafos hat geschrieben:Ist ebay VK "preistreiber2004" hier im Forum Mitglied ?

Yep

Jawa61274 hat geschrieben:

Lafos hat geschrieben:Ist ebay VK "preistreiber2004" hier im Forum Mitglied ?

Yep

Wie heißt der hier ? Im Zweifel per PM !

Lafos hat geschrieben:

Durchde hat geschrieben:Gibt es auch Infos das TT`s Tri Logos "gefälscht" sein könnten ?

Tri Logos, Meccano Jawas, Palitoy VCJ - wer weiß was noch kommt ...

Hatte gerade ein kurzes Skype Gespräch. Der Ärger ist rauszuhören, der Vergleich mit dubiosen Bankangestellten und deren "Anlagen" liegt nahe.
Davon ausgehend, dass die Anschuldigungen stimmen...

Haben sich die "Experten" in den letzten 20 Jahren zu ernst genommen?
Zertifizierung= teure Muppet Show?
Platz hier eine Blase, die längst überfällig wurde zugunsten der Wahrheit, auf Kosten der `Anleger`?
War das Leben derer die investiert haben nicht besser bevor dieser Skandal ans Licht kam?

Ein Wunder geschieht:
Der Angeklagte gesteht. Er gibt ein Liste aller gefälschten Karten frei. Jede wurde dokumentiert.
Die Zertifizierungen werden zurückgenommen. Alle betroffenen Sammler treffen sich zur MOC Verbrennung zugunsten der Wahrheit.
Geld zurück gibt es nur von AFA/UKG. Die machen das gern, Geld ist nicht das Wichtigste...

Achja, der Fälscher wurde verurteilt, geständig, Bewährungsstrafe. Lebt heute auf einer Insel in der Karibik.

electricdragon hat geschrieben:Ätzend, teilweise sieht man auf den Bildern ja die Spuren des Bügeleisens, Danke Lafos fürs Posten der wichtigsten aktuellen Beiträge.

Auch von mir Danke für die Infos.

Lee Gray hat mal ein paar population reports bei FB gepostet.

mudo hat geschrieben:Nun muss ich mich doch mal zu Wort melden (bin ja eher ein stillerr Mitleser des Forums):

Nachdem ich viele Karten von Toni besitze, aber auch dt 45backs die definitiv nicht von ihm und mit hoher Wahrscheinlichkeit echt sind (Hinweise sind der schlechtere Zustand der Karten und die Quellen aus denen ich sie habe - teilweise noch aus pre-Ebay Zeiten) werde ich mal die case-fresh Karten von Toni mit diesen vergleichen. Mal sehen ob sich hier was entdecken lässt... Ich hoffe - auch für mich und meine Sammlung - das ich nichts verdächtiges finde.

Ich gebe hier ASAP Rückmeldung....

So Leute... Leider muss ich euch enttäuschen (oder erfreuen, je nachdem). Meine ersten Versuche etwas verdächtiges an den Karten oder Bubbles zu entdecken, blieben erfolglos. Tonis Karten sehen auf den ersten Blick echt aus - auch im direkten Vergleich mit den (von mir angenommenen) originalen, echten Karten.

Ich habe auch noch nen ganzen Stapel an losen Karten (z.T. noch mit den DM-Preisstickern drauf - sollten also auch original sein) durchgesehen - alles deutsche ESB 45 backs - und mit Tonis "case fresh" Karten verglichen. Ich dachte zuerst, ich hätte eine Unregelmäßigkeit entdeckt dem war aber nicht so. Die Karten unterscheiden sich nämlich alle immens: Abstände, Grafikfehler, Bubbles-Rundungen, Bubbles-Klebespuren (mit einer Art Pattern, ohne Spuren), unterschiedliche Farben - da ist immer etwas unterschiedlich (auch auf den Originalen). Leider habe ich nur Figuren auf Karte und dazu keine vergleichbare lose Karte (um direkt zu vergleichen). Ich musste unterschiedliche Karten nehmen. Dennoch finde ich nichts verdächtiges - wenn es Fälschungen sind, dann aber verdammt gute - vielleicht mit original Karten und Bubbles aus Palitoy Restbeständen. Aber selber (also "home made") so eine Qualität zu erzeugen - halte ich für unmachbar (erst Recht vor 15 Jahren oder noch länger her). I

Aber sind wir mal ehrlich. Alle zusammen, die wir damals oder in der kürzeren Vergangenheit Karten von Toni gekauft haben - wir alle hatten doch ein mulmiges Gefühl. Es waren und sind eigentlich schon wirklich viele Karten von ihm auf den Markt geworfen wurden. Aber na ja - ich hoffe ich irre mich...

Hast Du einen rem. limbs 3PO auf GM 45 back ?

ist es nomral das beim walrus man (rotj palitoy) am namens schild eine art fluse abgebildet ist?

Das sie echt aussehen ist ja auch nicht das Problem, sondern, dass er sie ggf. selbst auf Karte gebracht und dann verkauft hat!

Das ist echt traurig was ich hier gerade alles gelesen habe,... obwohl ich keine dieser MocS besitze tut es mir weh. Obwohl es ja "Originale" sind ist es eben fälschung! Ganz erhrlich; ich hatte lange Sammelpause und bin erst vor kurzem wieder eingestiegen... hatte so vor 10 Jahren aufgehört und alles Verkauft... damals gab es "deutsche" MOCS Karten auch schon,... auch auf eBay... schon 1998 oder so, aber eben nicht in der Masse wie sie derzeit auf dem Markt sind, ganz davon abgesehen wie gut erhalten die meisten sind. HAMMER, ich kann das gar nicht ausdenken,... aber irgendwie kam mir das Spanisch vor...soviele schön erhaltene German General Mills in TOP zustand... nun zeigt sich ich hab mich nicht getäuscht,... da stimmt ja wohl etwas nicht dran! Hätte aber diesen SKANDAL nicht erträumt..... IST DAS NUN RAUS? HAT ER ES ZUGEGEBEN? WAHNSINN muss ich nochmal sagen.... HAMMER ... da bleib ich mal lieber oldschool bei losen Figs und den nicht gegradeten Schmuddel MOCS...


Grüße

Bewiesen ist noch garnichts. Bügeleisen verschlossene Karten gibt es auch schon, soviel ist schon mal raus

mudo hat geschrieben: - wenn es Fälschungen sind, dann aber verdammt gute - vielleicht mit original Karten und Bubbles aus Palitoy Restbeständen. Aber selber (also "home made") so eine Qualität zu erzeugen - halte ich für unmachbar (erst Recht vor 15 Jahren oder noch länger her). I

Darum geht es doch. TT hat Original Karten mit Originalblistern im Besitz.

Was sagt AFA und UGK dazu?

Sandtrooper-5 hat geschrieben:Was sagt AFA und UGK dazu?

Aktuell nichts.

Kann mir jemand näheres zum lightblue Fett auf ROTJ Palitoy Karte sagen??

Soviel ich weiß auf 45C und 65 back zu finden...richtig??

Hat jemals jemand einen lightblue Fett auf Palitoy gesehen der used ist?? Creases, Preissticker etc??

Used habe ich den noch nie gesehen. Immer nur auf Top Karten. Wie siehts denn mit dem normalen Boba aus? TT hat auch welche im Angebot.
So langsam wird mir die Sache unheimlich!

wbobafett hat geschrieben:Kann mir jemand näheres zum lightblue Fett auf ROTJ Palitoy Karte sagen??

Soviel ich weiß auf 45C und 65 back zu finden...richtig??

Hat jemals jemand einen lightblue Fett auf Palitoy gesehen der used ist?? Creases, Preissticker etc??

Den lightblue Fett gibt es auf Palitoy (45 C, 65 D, 70 B), ROTJ Meccano sowie auf Tri Logo.

Boba Fett (light blue) 65D
Boba Fett (light blue unpainted knee) 45C 70B
Boba Fett (light blue painted knee) 45C

Ich kann mich jedenfalls an keinen light blue Fett mit Preissticker erinnern. Alle AFA light blue Fetts landen oberhalb von AFA 80.

Ich zitiere mal Billy Boy ...

http://forum.rebelscum.com/t811944/

....das hab ich mir gedacht!

Von den Meccanos gibts glaub unterschiedliche Zustände, die lass ich mal außen vor! Die 70er da bin ich mir auch nicht sicher, aber die 45C und 65D kommen mir jetzt suspekt vor!

Ganz ehrlich....ist wie beim PBP Bossk: Die Figuren sind einfach später erschienen/produziert worden mMn!

Alle Karten wie geleckt! Verschiedene Blister etc. Wir werden kein Muster finden, aber solche sogenannten Trilogo-Figuren auf 45 backs sind mir schon immer komisch vorgekommen. Zumal alle Karten wie geleckt sind!


Ich persönlich denke jetzt, dass es sich bei diesen um die mitgekauften overstock Figuren handelt! (Es waren nicht nur 25.000 Karten und blister...auch figuren...ein Teil vielleicht auch factory sealed...ein wilder Mix halt!)

Irgendwann waren die Figuren alle und U-gardet/minte Figuren wurden nachgekauft!

mMn würde es durchaus Sinn machen gerade lightblue Fett und fatlips Bossk als overstock zu finden!

Wer zZ ebay verfolgt wird ne schöne lightblue Fett 45C finden...mit massiven rot und grün Verschiebungen (darf ja keine Bilder posten.... :/ ). Da ist mMn Matthias C-3PO Karte noch glaubhafter! Diese Fett Karte hätte es nie durch die QC schaffen dürfen!


Am meisten schockiert mich, dass die "iron" Hoth Trooper auch Afa'd existieren. Das ist wirklich ein Wittz. So schlecht gemacht.....ich sammle nicht mal Karten, aber das kann doch keiner für factory sealed halten oder??

Die Boba Karte hatte ich gestern gesehen und der Gedanke, wie die es
durch die Kontrolle geschafft hat, kam mir auch. Allerdings dachte ich mir
auch, dass eine von "wieviel Tausend?" schonmal durchflutschen kann.
Da jedoch nicht alle Karten einzeln sondern auf Bögen gedruckt werden,
dürften es hiervon mehr Exemplare gegeben haben. Würde ein Hersteller
einen solch versauten Bogen zuschneiden? (Vorsicht: rhetorische Frage)

Nach dem Drucken läuft der (Endlos)Bogen zum Schneiden/Stanzen.
Wurde es hier bemerkt bzw. ist durch die Verzögerung zwischen ent-
decken und Maschinenstop eine defekte Karte auf dem Stapel mit den
Akoraten gelandet? Das ist im Grunde auszuschließen, da sich die Druck-
platten wärend des Prozesses nicht in diesem Ausmaß verschieben können.

Also wird der Missprint zum Start eines neuen Druckvorgangs entstanden
sein, als bei der Rüstung der Presse eine Druckplatte nicht korekt justiert
war. Es hätte also gar keine Vermischung von guten und schlechten Karten
geben können. Außer eine ist unter die Palette gefallen und Lu Tze der
Kehrer kam wieder ins Spiel...

wbobafett hat geschrieben: Alle Karten wie geleckt! Verschiedene Blister etc. Wir werden kein Muster finden, aber solche sogenannten Trilogo-Figuren auf 45 backs sind mir schon immer komisch vorgekommen. Zumal alle Karten wie geleckt sind!


Ich persönlich denke jetzt, dass es sich bei diesen um die mitgekauften overstock Figuren handelt! (Es waren nicht nur 25.000 Karten und blister...auch figuren...ein Teil vielleicht auch factory sealed...ein wilder Mix halt!)

Irgendwann waren die Figuren alle und U-gardet/minte Figuren wurden nachgekauft!

mMn würde es durchaus Sinn machen gerade lightblue Fett und fatlips Bossk als overstock zu finden!

Wer zZ ebay verfolgt wird ne schöne lightblue Fett 45C finden...mit massiven rot und grün Verschiebungen (darf ja keine Bilder posten.... :/ ). Da ist mMn Matthias C-3PO Karte noch glaubhafter! Diese Fett Karte hätte es nie durch die QC schaffen dürfen!

Denke auch, dass irgendjemand, wahrscheinlich TT, die light blue Fetts als overstock in einem Riesnpaket gekauft hat und die entsprechenden Palitoy cardbacks vorhanden waren. Rein zeitlich passt die Palitoy 45C wahrscheinlich nicht zu den Tri Logo Fetts.

Daneben muss TT in seinem cardback lot massenweise Bossk Karten haben. Bossk taucht vermehrt auf den Palitoy Karten auf.

wbobafett hat geschrieben: Wer zZ ebay verfolgt wird ne schöne lightblue Fett 45C finden...mit massiven rot und grün Verschiebungen (darf ja keine Bilder posten.... :/ ). Da ist mMn Matthias C-3PO Karte noch glaubhafter! Diese Fett Karte hätte es nie durch die QC schaffen dürfen!

Am meisten schockiert mich, dass die "iron" Hoth Trooper auch Afa'd existieren. Das ist wirklich ein Wittz. So schlecht gemacht.....ich sammle nicht mal Karten, aber das kann doch keiner für factory sealed halten oder??

Die von Dir angesprochene Fett MOC auf eBay ist strange. Sowas geht nie durch die QC und ich habe diesen misprint noch nie gesehen.

Habe einen derartigen Hoth Snowie auch seit Jahren zu Hause liegen und mich immer über den miscarded Blister gefreut. Auf die Idee, dass das ein fake ist, bin ich nie gekommen. Obwohl das natürlich im Nachhinein strange ist.

Mich würde mal die Meinung von Michi zu den GM 45 backs interessieren. Kennt sich ja mit den dt. Sachen bestens aus.