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Re: Original Polnische Bootleg Messingform BOBA FETT gefunde
Verfasst: Mo 11. Mär 2013, 16:59
von mvogt
hi, vielen Dank für die technischen Derails. Aber abschliessend bin ich noch nicht schlauer. Ich weiss, dass Kenner Figuren gefräst wurden- bei den bootlegs weiss ich es nicht. Was gegen eine Gussform spricht: die Form har sichtbare Unebenheiten, es sieht tatsächlich aus wie händisch nachgearbeitet. wenn es gegossen wäre hätte man doch glatte einheitliche Oberflächen oder? vorausgesetzt der Master ist glatt!
Zur Frage nach dem Zusammenspiel Gussform/ Grüner Fett: optische täuschung, passt haargenau- hatte ihn schon drin! wenn ich irgend be knete oder Fimo finde mache ich mal nen Abdruck...
Nach ein wenig polieren sieht der Schatz übrigens so aus...
Re: Original Polnische Bootleg Messingform BOBA FETT gefunde
Verfasst: Mo 11. Mär 2013, 17:14
von mvogt
hmm, das mit den ecken im brustpanzer und am visir macht sinn.. heute geht das sicher irgendwie... aber vor 25 jahren ?!
also ihr glaubt wirklich es gab einen 'prototyp' um den herum messing gegossen wurde?und messing würde so flüssig, dass es in die kleinsten ritzen und rillen des prototypen fliessen würde, um dann solch scharfkantigen ecken zu produzieren???
2te option wäre 'erodieren'? muss ich mal googlen was das heisst...
übrigens hier eine info von lafos link, da erklärt ein ehemaliger kenner mitarbeiter, dass due firmen gefräst wurden und dass es vermutet wird, dass einige sogar 'von hand' per auge übertragen wurden....
"..... 9. The factories used the master Urethane figure to generate multiple steel molds. Usually this was done by pantographing, followed by detailed hand-finishing and polishing. In some cases it was suspected that certain factories had made the entire steel mold by hand and "by eye" while working from the model..."
für die 'von hand' these spricht die tatsache, dass die Figur NICHT identisch zur kenner version ist. wenn man 'nur' einen abguss bräuchte, würde man dann nicht einfach eine kenner figur nehmen anstatt eine neue figur zu produzieren die fast genauso aussieht aber ein komplett neu gestalteter Entwurf ist?!?
Re: Original Polnische Bootleg Messingform BOBA FETT gefunde
Verfasst: Mo 11. Mär 2013, 22:07
von waidler
glaub muss mein letztes Post revidieren, jetzt sieht der Brustbereich der Form doch eher so aus wie die Figur. Anders wärs ja auch schlimm gewesen.
@mvogt
bitte nicht Kenner mit einer polnischen Hinterhof Bootleg Werkstatt vergleichen.
Sicher hat Kenner gefräst und wohl auch erodiert.(Was denn auch sonst

) Was macht es da aus wenn die Form 10000-20000$ kostet- umgelegt auf die Figur kommt nichtmal ein Cent raus.
Jetzt aber zu den Polen- Ostblock, Trabbi und Wartburgzeiten. CNC wohl eher ein Fremdwort- dann ein Abguss herstellen, wo keiner weiss wieviel von den Dingern verkauft werden.
Zum Stundensatz einer Erodiermaschine kann annoone wohl mehr sagen als ich aber ich tippe mal auf 60 Euro aufwärts.
Wenn mir heute einer diese Form zeigt würde ich auch nicht behaupten, dass die gegossen wurde, aber wenn ich die Geschichte den Ort und Zweck kenne.....
Und zu den scharfen Ecken- google mal nach Bildern von Bronzeabgüssen...
Das Verfahren ist weit älter als der erste Fräser... wir kommen da in die Zeit vor der Zeitrechung. dir mal Abgüsse die 500 Jahre alt sind, wie schön die in Ritzen vergossen wurden. Sowas konnte auch der Ostblock.
Not macht erfinderisch!Such
Jeder Abguss bringt einen gewissen Verschleiss mit sich. Noch dazu ist dieses Material ja nicht unbedingt das Härteste. Von daher können sicher auch hier ein paar Macken herkommen
Mann müsste halt jetzt wirklich wissen wer die Form angefertigt hat. Den könnte man fragen.
Re: Original Polnische Bootleg Messingform BOBA FETT gefunde
Verfasst: Mo 11. Mär 2013, 22:34
von waidler
mvogt hat geschrieben:für die 'von hand' these spricht die tatsache, dass die Figur NICHT identisch zur kenner version ist. wenn man 'nur' einen abguss bräuchte, würde man dann nicht einfach eine kenner figur nehmen anstatt eine neue figur zu produzieren die fast genauso aussieht aber ein komplett neu gestalteter Entwurf ist?!?
hmm, hab jetzt mal nen Original Boba mit dem Grünen verglichen, ogottogott ....sieht natürlich so aus als ob hier von Hand ein Prototyp geformt wurde und nicht der Original Boba als Abguss verwendet wurde. Aber ansonsten bleib ich bei meiner Meinung, dass die Gussform auch gegossen wurde

Re: Original Polnische Bootleg Messingform BOBA FETT gefunde
Verfasst: Di 12. Mär 2013, 09:45
von mvogt
und hier die Lösung von Chris Georgoulias himself, DEM Experten weltweit für preproduction material:
Form ist gegossen und händisch verfeinert:
".....The molds can be cast. The material that Kenner made their head molds from is Beryllium Copper (BeCu) and it's still in use today. You just make a plaster copy of your part (the "pattern") and cast the liquid metal around it.
So, any differences you see in the bootleg figure are really because someone made changes to the copy of the Kenner figure before making the pattern. They may change details to make the item more "different" or they may have changed things so that they could be molded easier. The worst thing is to have a part that will not easily come out of the mold so sometimes you make changes to help the finished part be more easily released at the end of the molding cycle.
Also, it was quite common for a mold engraver to physically change the mold after it was made. Often this was done to make small details more crisp. This is why it's so pointless to try to track down so many COO variations because a small difference was really the result of a mold maker or a mold engraver making refinements. A mold engraver can use files or other hand tools or he can use powered tools as well. They are known for very fine work.
I hope that helps.
-chris "
Re: Original Polnische Bootleg Messingform BOBA FETT gefunde
Verfasst: Di 12. Mär 2013, 10:57
von Lafos
That helps !
Re: Original Polnische Bootleg Messingform BOBA FETT gefunde
Verfasst: Di 12. Mär 2013, 13:26
von mvogt
Berylliumkupfer heisst also das Material...nie vorher gehört
Re: Original Polnische Bootleg Messingform BOBA FETT gefunde
Verfasst: Di 12. Mär 2013, 19:48
von mvogt
kleiner versuch mit Fimo

na ja, klappt nicht wirklich, nicht flüssig genug und verformt sich beim rausziehen. aber egal- voila: der erste und letzte gelbe polnische Fett

Re: Original Polnische Bootleg Messingform BOBA FETT gefunde
Verfasst: Mi 13. Mär 2013, 21:24
von waidler
BeCu ?? auch noch nie gehört.
Habt ihr nen guten Schrotthändler?? Bei uns ist einer der hat nen Laser, der sagt dir sämtliche Bestandteile und Reinheitsgrade, angefangen von Gold bis Zinn,Zink.... Edelstahl (V2A,V4A)
Sowas bräuchtest du....
Das Ding kostet aber 20000 Euro!!!!

Der Verrückte sagt aber, dass ihn keiner mehr mit falsch deklariertem Material ausschmiert
@mvogt
Kleine Spinnerei....Hast du Blei?? Mach beide Hälften so warm, dass du die nicht mehr mit den Fingern anfassen kannst (nicht zu heiss) und giesse die Form mit Blei aus..... Dann hast du ein Unikat (Sibergrauer Polen Boba Fett

) Dürfte der Form nichts machen, das Material ist härter als Alu- und daraus habe ich meine Bleigussformen gemacht. Achtung Bleidampf ist giftig!!
Re: Original Polnische Bootleg Messingform BOBA FETT gefunde
Verfasst: Do 14. Mär 2013, 11:00
von Lafos
Vlt. mal mit Joseph Yglesias austauschen, der hat die UZAY molds, und evtl. auch ein paar Polnische ?!

Re: Original Polnische Bootleg Messingform BOBA FETT gefunde
Verfasst: Do 14. Mär 2013, 13:42
von waidler
ja krass.... nur gut, dass der die hat.....
Wär lukrativ her ein paar Headmans herzustellen, die Farbe zu treffen wäre das geringere übel

Re: Original Polnische Bootleg Messingform BOBA FETT gefunde
Verfasst: Fr 15. Mär 2013, 01:58
von wbobafett
Re: Original Polnische Bootleg Messingform BOBA FETT gefunde
Verfasst: Fr 15. Mär 2013, 20:10
von mvogt
ja joe hat zwei und bekommt gerade von mir die dritte. er weiss auch nicht mehr als wir aber es ist ja nun auch einiges geklärt denke ich.
Re: Original Polnische Bootleg Messingform BOBA FETT gefunde
Verfasst: Mi 3. Jul 2013, 15:37
von mvogt
es geht weiter...hab die Arme gefunden (die es nicht nut 1x für Boba gab, sondern sie wurden auch für viele andere Charactere genutzt).
die Beine liegen beid er Post und die hole ich heute ab

gruss, Micha
Re: Original Polnische Bootleg Messingform BOBA FETT gefunde
Verfasst: Mi 3. Jul 2013, 15:40
von mvogt
und das bild...
Re: Original Polnische Bootleg Messingform BOBA FETT gefunde
Verfasst: Mi 3. Jul 2013, 17:49
von Jawa61274
Was die Leute nicht alles haben

absoluter Hammer das sowas noch zu finden ist .
Re: Original Polnische Bootleg Messingform BOBA FETT gefunde
Verfasst: Mi 3. Jul 2013, 20:14
von electricdragon
Derbe!

Re: Original Polnische Bootleg Messingform BOBA FETT gefunde
Verfasst: Do 4. Jul 2013, 02:20
von Thijs
Kannste ja dann bald anfangen mit der Produktion. NImmst du schon Vorbestellungen an?

Re: Original Polnische Bootleg Messingform BOBA FETT gefunde
Verfasst: Do 4. Jul 2013, 09:00
von electricdragon
mvogt hat geschrieben:es geht weiter...hab die Arme gefunden (die es nicht nut 1x für Boba gab, sondern sie wurden auch für viele andere Charactere genutzt).
die Beine liegen beid er Post und die hole ich heute ab

gruss, Micha
Wir wolln die Beine sehn, wir wolln die Beine sehn...!

Re: Original Polnische Bootleg Messingform BOBA FETT gefunde
Verfasst: Do 4. Jul 2013, 20:23
von mvogt
na wenn's sein muss

hier sind die beinchen

Re: Original Polnische Bootleg Messingform BOBA FETT gefunde
Verfasst: Do 4. Jul 2013, 20:31
von Jawa61274
Derbe.
Glückwunsch du Jäger .

Re: Original Polnische Bootleg Messingform BOBA FETT gefunde
Verfasst: Do 4. Jul 2013, 20:47
von mvogt
danke. ist wirklich unglaublich dass
a) die dinger noch existieren nach 15 Jahren
b) es wirklich geklappt hat nach ein paar Jahren Suche sie zu bekommen
c) dass auch noch die arme/beine da sind, weil die ja noch seltener sind und für viele Charaktere genutzt wurden
Rocket Fett? pahh, Massenware

Re: Original Polnische Bootleg Messingform BOBA FETT gefunde
Verfasst: Do 4. Jul 2013, 21:38
von electricdragon
Sensationell, Danke fürs Posten der Bilder, sowas sieht man wirklich nicht zweimal.

Gratuliere!
Re: AW: Original Polnische Bootleg Messingform BOBA FETT gef
Verfasst: Do 4. Jul 2013, 21:57
von unforgiven1980
Danke fürs Posten und vor allem fürs finden. Das sind echt kleine Schätze.
Jetzt noch nen Liter Resin kaufen und ran an die Foren Bobas.
Re: Original Polnische Bootleg Messingform BOBA FETT gefunde
Verfasst: Fr 5. Jul 2013, 07:03
von wbobafett
Das ist natürlich der Hammer....jetzt noch Arme und Beine dazu!!!
Riesigen Glückwunsch!!! Top Fund!!!
(Bitte zusammen lassen und niemals splitten

)
Grüße
Wolff