Warum Vintage-Bootlegs, -Recards oder ,-Customs sammeln ?

[wbobafett]

EDIT electricdragon

Da das Thema einfach nicht totzukriegen ist, hier der Thread um weiterzudiskutieren,
bitte kein Spam mehr zu diesem Thema im Bootleg-Thread oder in Custom/Recard-Threads !!!

EDIT electricdragon

ahhhh...okay....ich bin mal ne weile off und hier geht die SAU ab1

1. Michael....saugelieler MOC...zum zweiten Mal: CONGRATS!

2. Hat irgendjemand schonmal drüber nachgedacht, dass es Länder gab, die von Kenner 1979-84 gar keine Lizenz bekommen hätten können???? Halllooooooo???? Ernsthaft Mal: Kommunistische Staaten: das wäre undenkbar gewesen.....Immerhin war SW das Falgschiff der USA!

Also fallen die polnischen und ungarischen Bootlegs schon mal weg!

Um ehrlich zu sein: über die Türkei weiß ich nicht viel....aber auch die werden ihre eigenen Probleme gehabt haben!.....

Was das alles mit modernem Schrott zu tun hat, der weder von irgendeiner Firma noch in limitierter Stückzahl, noch zu der entsprechenden Zeit produziert wurde, zu tun hat.....bleibt mir rätselhaft!

Ehrlich: Ich bin niemandem böse, ABER den Unterschied zwischen Kindrn die entweder gar nix oder ein bootleg kaufen konnten (je nachdem in welcher Zeit) liegt doch auf der Hand!

Recards und ähnliches Abstruses: Hier regiert der Geiz! Kauft euch anständiges Material....denn ihr (Im Ggensatz zu einem polnischen Jungen in den 80ern) könnt es!!!!!!!!!

Wolff

[BikerScout425]

--- Recards und ähnliches Abstruses: Hier regiert der Geiz! Kauft euch anständiges Material....denn ihr (Im Ggensatz zu einem polnischen Jungen in den 80ern) könnt es!!!!!!!!!
Wolff

Sorry, leider habe ich keine 2.500 Euro für eine Anakin auf PotF übig....

Dann müsste ich eher darauf verzichten wenn es Original sein soll, genauso wie die 'armen' polnischen Kinder darauf verzichten mussten, obwohl die haben sich die Originale ja nachgemacht, weil sie nicht ans Original rangekommen sind!!!!

Das ist natürlich okay in dem Fall!

Ich bekomme keine Lizenz also fälsche ich das Original, gebe dem Kind einen neuen Namen und schon ist alles 'legal'


Genau!!

Und die Hölle ist nur ne Sauna!!!

Ganz ehrlich?

Kann mir schon gut vorstellen, dass man seinen Lieblinge nicht gerne mit Dreck bewerfen lassen will...

Aber echt ist nix von beidem!

Weder Bootlegs noch Recards - und dieses ganze Lizenzgeschwafel macht die Sache auch nicht 'besser'

[wbobafett]

du sagst es: du hast es nicht übrig....aber du KÖNNTEST! Das ist der Unterschied!

[BikerScout425]

Ich kann und werde KEINE 2.500 EURO für ne Figur ausgeben KÖNNEN!!!

Aber mal was anderes:

Ich dachte es wurde schon längst ein Strich unter diese ganze Diskussion gezogen...

Manche mögen Recards nicht, manche mögen Bootlegs nicht.... das wissen wir ja nun

PS: genauso entstehen Kriege!!

[wbobafett]

nö wir doch nich...pm again

Sorry für alle die Blut sehen wollten

Wolff

[BikerScout425]

Sorry für alle die Blut sehen wollten

[dr.sleaze]

meine 5 cent:

Bootleg-Sammler kann ich absolut verstehen: die alten Bootlegs sind skuril, witzig und teils verdammt selten. Ist imho ein feines Sammelgebiet, die die "normalen" Sachen schon alle haben oder eben nach etwas ausgefallenerem suchen. Mich selbst interessieren sie zwar nicht (zum Sammeln), aber ich seh mir gerne die entsprechenen Beiträge und vor allem die Fotos an.

Customs/Records: Customs sind für mich Sachen, die es im Original nicht gibt/gab und ich finde es teilweise sehr beachtlich, was machne da leisten, aber um die dürfte es ja nicht gehen.

"Customs" von Dingen verdienen den Namen imho nicht wirklich und sind imho nichts anderes als Kopien, die - obwohl sie vielleicht ohne "bösen" Hintergedanken angefertigt wurden - schnell zum Ärgernis werden können, wenn sie weitergegeben werden. Wer kann schon sagen, ob eine liebevoll nachgebastelte "Rarität" nicht ein oder zwei Jahre und Besitzer später als Original angeboten wird?

Versteht mich nicht falsch: ich kann ja noch nachvollziehen, wenn jemand das Geld für ein Orginal nicht ausgeben will oder kann und stattdessen zum Repro greift, aber ich kann nicht verstehen, weshalb die Bastler versuchen die Sachen möglichst perfekt nach zu bauen, statt wirklich deutliche Unterschiede zum Original einzubauen (z.B. leere Rückseiten, wirklich große Hinweise etc.)

Für mich persönlich wäre das aber nichts - mir gefällt ein Allerwelts-Original besser als jede noch so gut gefakte "Rarität". Das halte ich bei meinem eigentlichen Sammlegebiet (alte Kinoplakate) genauso: entweder spar ich auf ein Original und wenn das für mich nicht bezahlbar ist (oder ich das Geld einfach nicht ausgeben will) halte ich nach einem anderen Stück Ausschau, das mir auch gut gefällt und gleichzeitig in mein Budget passt.

[bazx]

meine zeiten sind auch vorbei das ich lockere 2 mille für ne figur oder set ausgebe.
habe es damals mit afa übertrieben, dann mit deutschen sachen.
da sind einige tausender durchgegangen.
da auch mal das eine oder andere teure teil beschädigt wurde, blister gecracked, abfiel wie auch immer. ich würde mittlerweile nicht mehr als 500,- für ne moc ausgeben.
ist es mir mittlerweile wurscht wenn man auch mal gute customs zwischen der sammlung hat.
so lange niemand beschis.... wird mit fakes ist es doch egal.
wenn man was als repro abgibt passt es schon.
ich habe einiges abgegeben und gebe noch weitere dinge ab und werde es evtl. mal durch ein custom ersetzen. es gibt auch bessere wertanlagen als diverse star wars sachen.
wenn echt mal der arsch brennt in diesem land, gibt dir keiner mehr 3000,- für ein kdm set.
man kann gut + machen aber auch viel minus, mittlerweile kenne ich mehrere leute die diverse sachen abgegeben haben da sie angst hatten miese zu machen.
ich war und bin star wars fan, aber irgendwann ist eben die grenze erreicht.
jeder hat seine meinung und sollte es akzeptieren wenn keiner zu schaden kommt.
von daher ist das diskutieren...bla bla und kinderkram.
ich mag auch keine bootlegs ausser vader´s;-) aber egal soll jeder sein spaß am hobby haben.
leben und leben lassen.
so, schönes wochenende!!!

[dr.sleaze]

@bazx

insgesamt absolut nachvollziehbare meinung nur das

"wenn man was als repro abgibt passt es schon."

lese ich mit gemischten gefühlen. Denn wir gesagt: Du weißt nicht wo und bei wem ein solchen Teil in ein paar Jahren landet und was dann damit passiert.

Ich finde, dass Leute, die Repros für den Spass an der Freud machen, entweder entsprechende Hinweise anbringen, oder einfach Ihre selbstgemachten Teile nicht abgeben sollten.

[Spiderman180875]

Ich muss da Bazx recht geben, sehe das ähnlich! Ich hatte für ca. 65.000€ Einkaufspreis Vintages daheim, verkauft habe ich sie knapp für die Hälfte und da waren echt Sahnestücke dabei. Der Wendepunkt am als ich mir eine Wohnung gekauft habe, plötzlich geld für die Extras brauchte und merkte, hey, hast die ganze Kohle ja in teure SW Sachen gesteckt. Seit dem Sammel ich nur noch für's Herz, was mir gefällt, und klar gefällt es mir den Boba in allen möglichen Kartenvariationen an der Wand zu sehen, aber nicht für 50.000+X€, also packe ich Customs dran, und um so perfekter die aussehen um so besser.

Was bringt es all den Hansen die damals einen Rocket Boba abbekommen haben, und jetzt wirft Hasbro die auf 12 Back Style Karte auf den Markt, NIX, allein schon der Gussform wegen, und wenn die in 4 Wochen en Vlix neu auflegen fallen einige tod um, genau so mit nem Vintage Jawa Vinyl

Nee, nee, ich kann es mir leisten und habe die Phase hinter mir, wenn mir ein brett geiles Schnäppchen kommt gerne, aber nicht um alle Macht, und ihr glaubt gar nicht wie befreit das Leben geworden ist, seit ich nicht mehr wie ein Irrer bei ebay am Suchen bin

[Schmendrik]

bla bla bla bla.
"Eigentlich könnte ich es mir leisten, aber ich will nicht."
"Meine Sammlung war wasweißichwieviel tausende Euro wert"
Aha. Sehr interessant.

Ich fühle mich hier gerade wieder an meine Schulzeit erinnert. Grundschule wohlgemerkt.

[Katsuro]

Mir persönlich würde der Gedanke "Star Wars als Wertanlage" jeglichen Spaß am Sammeln nehmen.
Wenn ich mir eine neue Figur zulege ist es mir wurscht welchen Wert sie hat oder was mir irgendwer irgendwann dafür geben würde. Die Figur muß mir gefallen und es soll mir Spaß machen.

[bazx]

wenn jemand was custom mäßiges abgibt und als repro anbietet ist das ok. liegt doch an jedem selber ob er so was kauft oder tauscht. ich meine nicht die faker die das als original verkaufen. die faker finde ich selbst ätzend. habe selber schon fakes untgejubelt bekommen.

ich sehe star wars nicht als wertanlage, aber wenn ich viel kohle lass dann kauf ich was stabiles
wo ich mir sicher sein kann keine miesen zu machen. verstehen eh wieder nur die leute die viel geld in dieses hobby gesteckt und miese gemacht haben.
ich sammel seit 1993 und weiß wovon ich rede und habe echt genug reingebuttert.

der eine gönnt den anderen nichts. bla bla.
wo ist das problem wenn spidy so ne teure sammlung hatte??? neider wieder los oder was?
immer hat einer was blödes loszulassen. sehr erbärmlich.

denkt mal nach. leben und leben lassen.
jeder macht sein ding. wenn keiner geschädigt wird. sch....egal.
na ja, lohnt eh nicht. da eh wieder ein paar neulinge was zu meckern haben.
sooo....habt euch lieb;-)
püppies sind nicht alles im leben.
es gibt auch noch partys, urlaub, frauen freunde und schöne autos. was auch immer.
manche sollten sich nicht nur mit puppen beschäftigen und im realen leben teilnehmen.
ende.

[Katsuro]

Das hat mit Neid nichts zu tun!
Aber es klingt so als wenn man sich Gedanken darüber machen muss wieviel Geld man in die Sammlung investiert, damit man auch ja heile aus der Sache rauskommt ... dann gibt man wohl zuviel aus.
Aber jedem das seine!
Nur mir persönlich würde der Spaß flöten gehen ...

[bazx]

ich hatte mich ne zeit lang zurückgezogen aus dem forum.
zwischendurch hatten mich leute angeschrieben das ich mal wieder reinschauen soll und an infos, bilder usw. mitarbeiten.
leider macht datt so kein spaß. am liebsten würde ich auf sämtlichen seiten texte bilder usw. wieder streichen. wofür noch???
am besten man sammelt echt nur für sich und hat mit kenem was zu tun.
gibt eh nur kinderknatsch.

[Spiderman180875]

bla bla bla bla.
"Eigentlich könnte ich es mir leisten, aber ich will nicht."
"Meine Sammlung war wasweißichwieviel tausende Euro wert"
Aha. Sehr interessant.

Ich fühle mich hier gerade wieder an meine Schulzeit erinnert. Grundschule wohlgemerkt.

Also Schmendrik, danke erstmal für Deine Fachkompetente Antwort, wenn Du Dir den Sammlungslink von mir und die darin mehr als 1000 enthaltenden Bilder mal genauer angeschaut hättest, dann wüsstest Du was ich sage!

Aber mir ging es NULL darum was ich wann und wie viel ich ausgegeben habe sowie die Wertsteigerung oder das Potential darin, es geht mir um 1000 andere Kleinigkeiten. Wie z.B. die Tatsache, dass es ein finanziell spaßiges Hobbie ist, ich fing 2003 wieder mit dem sammeln an, erst nur Modern, blos kein Vintage, ich fand die neuen Sachen einfach toll, das wurde es mehr, mehr, und mehr und nach ein paar Jahren sah es bei mir daheim heftiger aus wie in einem Spielwarenladen (was auch schon einige bestätigen könne), also mussten klare Grenzen her was ich will, was ich sammel.

Nächster Aspekt, keine Ahnung wie lange ihr euch schon wieder und mit welchem Fokus Figuren um die Ohren werft, aber ich habe im Laufe dieser 7 Jahre meine Fokus von Modern (ab 1995), bis zu aktuell und blos nicht Vintage und auf keinen Fall Statuen oder Büsten, zu blos nicht mehr Modern, eher Vintage, gerne Statuen, hier und da eine Büste und dann zu hey, Vintage, das wird mir zu heftig und es gibt wichtigeres im Leben zu nur Statuen, Lieblinge als Customs und Büsten und, und, und geändert. Allein auf Grundlage dieser alle Jahre wieder eintretenden Wechsel meiner Richtungen ist die Frage was ist wann wie viel Wert absolut von Wichtigkeit, auch wenn ich NIE des Geldes wegen gesammelt habe und auch nicht sammeln werde ist es doch immer wieder ein aktuelle Thema welches auch nachvollziehbar ist. Oder nicht?

Nichts desto trotz lasse ich doch jeden seinen Fokus, seinen Willen und Wünsche zu sammeln was auch immer er will.

Und auch ich komme aus der Riege der Customzier, und freue mich immer wieder wenn das Ergebnis besser wird

[Spiderman180875]

ich hatte mich ne zeit lang zurückgezogen aus dem forum.
zwischendurch hatten mich leute angeschrieben das ich mal wieder reinschauen soll und an infos, bilder usw. mitarbeiten.
leider macht datt so kein spaß. am liebsten würde ich auf sämtlichen seiten texte bilder usw. wieder streichen. wofür noch???
am besten man sammelt echt nur für sich und hat mit kenem was zu tun.
gibt eh nur kinderknatsch.

Ach das finde ich nicht, bin ja auch nicht mehr so aktiv hier wie früher, vielleicht auch gerade weil ich nicht mehr wie ein Irrer jedem nach jage! Aber der Austausch mit anderen, die Bilder sich anzusehen macht doch spaß!

Und so ne Diskussion wie diese hier gehört dazu! Auch wenn sich manch einer mal überlegen sollte was er dem anderen gönnt und wie er es jenem mitteilt, aber das ist eine andere Sache

[Spearhead24]

ich hatte mich ne zeit lang zurückgezogen aus dem forum.
zwischendurch hatten mich leute angeschrieben das ich mal wieder reinschauen soll und an infos, bilder usw. mitarbeiten.
leider macht datt so kein spaß. am liebsten würde ich auf sämtlichen seiten texte bilder usw. wieder streichen. wofür noch???
am besten man sammelt echt nur für sich und hat mit kenem was zu tun.
gibt eh nur kinderknatsch.

Ach das finde ich nicht, bin ja auch nicht mehr so aktiv hier wie früher, vielleicht auch gerade weil ich nicht mehr wie ein Irrer jedem nach jage! Aber der Austausch mit anderen, die Bilder sich anzusehen macht doch spaß!

Und so ne Diskussion wie diese hier gehört dazu! Auch wenn sich manch einer mal überlegen sollte was er dem anderen gönnt und wie er es jenem mitteilt, aber das ist eine andere Sache

[bazx]

ist auch egal.
sind eh immer ne bestimmte sorte wie früher.

[Schmendrik]

Lasst doch diese Neid-Diskussion.
Es gibt hier niemanden, der einem anderen Sammler seine Sammlung nicht gönnt. Jeder kann das sammeln, was er will und dafür ausgeben, was er kann.
Wir sind doch alle hier um auch mal Sachen zu sehen, die wir wahrscheinlich nie selbst in den Händen halten werden.
Was uns zum eigentlichen Thema Bootlegs, Recards, Customs zurückbringt.

Ich finde es nicht ok, dass hier Fälschungen ohne ausdrücklichen Hinweis auf ihre Eigenschaft gepostet werden.

[dr.sleaze]

wenn jemand was custom mäßiges abgibt und als repro anbietet ist das ok. liegt doch an jedem selber ob er so was kauft oder tauscht. ich meine nicht die faker die das als original verkaufen. die faker finde ich selbst ätzend. habe selber schon fakes untgejubelt bekommen.

Auch auf die Gefahr hin mich zu wiederholen:
Du machst Dir beispielsweise die Müheschöne Customs/Fakes/Was-auch-immer möglichst originalgetreu herzustellen und gibst ein paar davon - als Repro gekennzeichnet - im Tausch oder Verkauf ab. Wer sagt Dir, dass der neue Besitzer die Dinger nicht ebenfalls weitergibt (usw.) und sie nicht doch irgendwann als Originale angeboten werden?

Natürlich - Du hast sie nicht als Original angeboten und eigentlich alles richtig gemacht, aber es kann sehr gut ein, dass Du dennoch (wenn auch unwissentlich und ungewollt) dazu beiträgst, dass ein anderer Sammler übers Ohr gehauen wird.

Deshalb auch die (generelle) Frage: wieso bauen Leute, die solche Customs erstellen nicht eindeutige Hinweise ein, dass es sich bei dem Teil nicht um ein Original handelt.

[HAL2000]

ich muss Dr. Sleaze absolut zustimmen!

Es gibt für mich einen Unterschied zwischen CUSTOM und REPRO:

Customizing ist eine Maßanfertigung, eine Unikat, was es normal kein zweites Mal gibt. So wie die Custom Cars individuell zusammengebaute Unikate aus verschiedenen Autoteilen und auch speziell angefertigten Teilen sind, die nie in Serie gingen. Darunter würde ich die ganzen Custom Cards zählen, die zwar "so tun, als ob", sich dennoch deutlich von den Originalen unterscheiden (Beispiel Spidermans Stormtrooper Karten mit seinem Konterfei).

Unter einem Repro dagegen versteh ich eine Fälschung, mal ganz egal, ob böswillig oder nicht, geht es hier um das möglichst originalgetreue kopieren einer Vorlage - und da liegt einfach ein gewisses Gefahrenpotential. Wie will man denn sicherstellen, dass damit kein Unfug getrieben wird? Spätestens nach der eigenen Lebenszeit hat man darüber eh keine Kontrolle mehr. ...und Spiderman, du verkaufst doch irgendwann eh alles - warum also nicht auch die Repro-Karten

[Apollo]

ist nur ein hobby.
wie baxz schon sagte: leben und leben lassen

[battletank]

also wenn hier manche so einen bammel haben, dass man über's ohr gehauen werden kann, dann kann ich nur sagen: macht eure hausaufgaben. lest euch in die thematik ein. dann erkennt ihr neuanfertigungen...

[Spiderman180875]

also wenn hier manche so einen bammel haben, dass man über's ohr gehauen werden kann, dann kann ich nur sagen: macht eure hausaufgaben. lest euch in die thematik ein. dann erkennt ihr neuanfertigungen...

Seh ich genau so!

[Schmendrik]

Stimmt schon. Wer beschissen wird ist selber schuld.
Sollen die Idioten doch aufpassen. Elendes unwissendes Ignorantenvolk.

Ach ja. o_b_1 sollte für seinen Thread "Achtung! Gefälschte vintage MOCs bei ebay" eine lebenslange Forumssperre wegen Posting von laufenden Auktionen bekommen.
Geht doch keinen was an, wenn einer versucht Customs als original Vintages zu verscherbeln.

[bazx]

das mein ich immer wieder muss rumgesponnen werden, hirnlose sch.....
lächerlich

[Schmendrik]

das mein ich immer wieder muss rumgesponnen werden, hirnlose sch.....
lächerlich

battletank und spidi sehen es doch offensichtlich genau so.
"also wenn hier manche so einen bammel haben, dass man über's ohr gehauen werden kann, dann kann ich nur sagen: macht eure hausaufgaben. lest euch in die thematik ein. dann erkennt ihr neuanfertigungen..."

[bazx]

meinte ich nicht, egal. ich glaube hier sind manche nur noch um viele posts neben sich stehen zu haben und sie sind die hammer sammler.
egal. ich klink mich hier nun aus. hätte ich eher machen sollen.
ich hab eh keine ahnung

[Spiderman180875]

Jung, ich hab auch schon zwei Vintage Customs in meiner Zeit gekauft, war ärgerlich, ich war unerfahren aber so ist das nun mal! Jetzt würde mir das einfach nicht mehr passieren.

Und stellt sich doch die Frage, worüber diskutieren wir hier eigentlich? Ich hänge mir doch auch schon die 12 oder 21 backs, was immer es jetzt sein soll von Bobas an die Wand, Ergo habe ich kein Problem damit, jene stark gekennzeichneten Teile zu vewenden.

Aber seien wir doch mal ehrlich, wie oft kommt es vor, dass einer im Web Customs verkauft und das nicht weiß, das kommt selten bis nie vor, dass der jetzt lügt ist ja offensichtlich, so, was würde es dann ändern wenn ich als Customzier, oder Repromizer, wie immer Du / Ihr das nennen wollt in Künstlermanier, einen klitzekleinen Hinweis einbaue, denn jene machen es in der Regel nur so, dass es Vollprofis sehen!!! Ich denke nein, es ist mein Ziel, meine Jugend damit aufzufrischen, nee ich hatte keine Probleme in meiner Jugend , ich seh mich nur immer noch strahlend vor den Regalen stehen, und ich strahlte auch durch alle original Vintages die letzten Jahre immer wieder und werde es immer wieder tun, aber ich gebe einfach nicht mehr die Kohle dafür aus. Mir geht es hier um Optik, nicht um das Original. Wenn ich die Wahl habe zwischen nem fetten 21 Back Boba auf Karte und zwei Wochen Urlaub mache ich zwei Wochen Urlaub, thats it

Wenn Mc Donalds en Burger von 55 aktuell auf den Markt bringt frag ich auch nicht, ist der Repro oder Original!? Habt ihr den gekennzeichnet? Ich will den einfach haben... Ohne wenn und aber