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Re: Wie erkenne ich gefällschte Moc´s von General Mills und Palitoy ?

Verfasst: Mo 19. Sep 2016, 13:25
von Protocoldroid
Ich hab mich mal bei den laufenden Auktionen in der Bucht umgesehen und kann nur jedem raten, momentan davon abzusehen, Palitoy Karten aus GB zu kaufen.
Fast jede, die ich mir näher angesehen habe ist ein TT Fake.

Re: Wie erkenne ich gefällschte Moc´s von General Mills und Palitoy ?

Verfasst: Mo 19. Sep 2016, 14:54
von Plastikheld
Schmendrik hat geschrieben:Sehr lustig ist dieser hier:
http://www.ebay.de/itm/VINTAGE-STAR-WAR ... SwbsBXiSnB

"..... Karte und Figur 100% Original kein Toy Toni. ...." :D

Keine Ahnung wie der Verkäufer drauf kommt, dass es keine ist. :scratch:
Scheint sogar dieselbe zu sein, wenn ich mir das Case ansehe ...

Re: Wie erkenne ich gefällschte Moc´s von General Mills und Palitoy ?

Verfasst: Mo 19. Sep 2016, 15:23
von Ronking
Ich frag mich ob die fotos absichtlich so schlecht sind

Re: Wie erkenne ich gefällschte Moc´s von General Mills und Palitoy ?

Verfasst: Mo 19. Sep 2016, 20:40
von alberteinstein
Bin ich blöd oder ist genau die gleiche MoC grade wieder bei ebay drinne? :scratch: :scratch: :scratch:

Re: Wie erkenne ich gefällschte Moc´s von General Mills und Palitoy ?

Verfasst: Mo 19. Sep 2016, 20:48
von Plastikheld
alberteinstein hat geschrieben:Bin ich blöd oder ist genau die gleiche MoC grade wieder bei ebay drinne? :scratch: :scratch: :scratch:
siehe zwei Posts vorher ;-)
Hatte den Verkäufer angeschrieben, ob ich das richtig sehe, dass es sich um eine sog. "Toy Toni" Karte handelt.
(Natürlich) (noch) Kein Feedback.
Gehe jetzt einfach mal davon aus, dass er nicht weiß, was er da verkauft und deshalb die Karte als 100% original anpreist.

---

Edit: habe mittlerweile eine Rückmeldung bekommen (finde ich gut): er ist sich nicht sicher, Karte würde nicht "auf der Liste stehen".
Kommt auf die Liste an:
o_b_1 hat geschrieben:General Mills ESB ... 268 21B (with english text) ...

Re: Wie erkenne ich gefällschte Moc´s von General Mills und Palitoy ?

Verfasst: Mo 19. Sep 2016, 21:43
von alberteinstein
Plastikheld hat geschrieben:
alberteinstein hat geschrieben:Bin ich blöd oder ist genau die gleiche MoC grade wieder bei ebay drinne? :scratch: :scratch: :scratch:
siehe zwei Posts vorher ;-)
Hatte den Verkäufer angeschrieben, ob ich das richtig sehe, dass es sich um eine sog. "Toy Toni" Karte handelt.
(Natürlich) (noch) Kein Feedback.
Gehe jetzt einfach mal davon aus, dass er nicht weiß, was er da verkauft und deshalb die Karte als 100% original anpreist.
Stimmt :lol2: . Erinnerung an mich:Erst lesen, dann posten!

Re: Wie erkenne ich gefällschte Moc´s von General Mills und Palitoy ?

Verfasst: Di 20. Sep 2016, 09:15
von 123killerbrei
Ich erkenn jetzt bei der Fotoqualität auch nicht wie man darauf schließen kann das das eine ist? Nur mal so am Rande die Karten gab es so regulär auch im Laden. Man muss doch jetzt jede die ins Schema passt unter Generalverdacht stellen.

Re: Wie erkenne ich gefällschte Moc´s von General Mills und Palitoy ?

Verfasst: Di 20. Sep 2016, 10:33
von Plastikheld
123killerbrei hat geschrieben:Nur mal so am Rande die Karten gab es so regulär auch im Laden. Man muss doch jetzt jede die ins Schema passt unter Generalverdacht stellen.
Deutsche Karten mit englischem Text über den Figuren (Collect all 45) gab es so nicht im Laden. Das ist ein relativ sicheres Merkmal für TTs.
Und ja, bei der Menge an Figuren, die gefälscht wurden, sollte man erstmal durch Ausschlussverfahren sicher sein, dass es sich nicht um eine TT handelt, bevor man hunderte von € dafür auf den Tisch legt (obwohl es natürlich jedem selber überlassen ist, was man mit seinem Geld macht).
Wenn eine Karte, die auf der Schwarzen Liste steht und dazu eine Karte ohne Knicke und/oder Risse und mit glasklarem Blister ist, sollten doch zumindest mittlerweile automatisch die Alarmglocken angehen.

Re: Wie erkenne ich gefällschte Moc´s von General Mills und Palitoy ?

Verfasst: Di 20. Sep 2016, 12:36
von 123killerbrei
Okay dann bin ich schlauer.

Re: Wie erkenne ich gefällschte Moc´s von General Mills und Palitoy ?

Verfasst: Di 20. Sep 2016, 18:21
von workhard
...und das liebe ich an diesem Forum, hier helfen Profis mit ihrem Wissen immer weiter!
In einer anregenden, informativen Disskusion ist auch immer ein bisschen Feuer drin. :thumbright:
Weiter so!

Re: Wie erkenne ich gefällschte Moc´s von General Mills und Palitoy ?

Verfasst: Di 20. Sep 2016, 19:20
von __4X__
workhard hat geschrieben:...und das liebe ich an diesem Forum, hier helfen Profis mit ihrem Wissen immer weiter!
In einer anregenden, informativen Disskusion ist auch immer ein bisschen Feuer drin. :thumbright:
Weiter so!
Ja weiter so. Freu mich immer über Infos. Auch wenn die schonmal in irgend einem anderem Thread behandelt wurden. Mir persönlich ist es hier allgemein ein wenig zu ruhig im Vintagebereich, da freut es mich immer, wenn mal wieder was von cden "alten Hasen" gepostet wird.

Re: Wie erkenne ich gefällschte Moc´s von General Mills und Palitoy ?

Verfasst: Di 20. Sep 2016, 19:46
von Biker Scout
__4X__ hat geschrieben:
workhard hat geschrieben:...und das liebe ich an diesem Forum, hier helfen Profis mit ihrem Wissen immer weiter!
In einer anregenden, informativen Disskusion ist auch immer ein bisschen Feuer drin. :thumbright:
Weiter so!
Ja weiter so. Freu mich immer über Infos. Auch wenn die schonmal in irgend einem anderem Thread behandelt wurden. Mir persönlich ist es hier allgemein ein wenig zu ruhig im Vintagebereich, da freut es mich immer, wenn mal wieder was von cden "alten Hasen" gepostet wird.
Das liegt vor allem daran, dass einige Kollegen zu Facebook abgewandert sind und jetzt dort eine kleine Vintagerunde haben :-/


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Re: Wie erkenne ich gefällschte Moc´s von General Mills und Palitoy ?

Verfasst: Di 20. Sep 2016, 20:35
von alberteinstein
Plastikheld hat geschrieben:
123killerbrei hat geschrieben:Nur mal so am Rande die Karten gab es so regulär auch im Laden. Man muss doch jetzt jede die ins Schema passt unter Generalverdacht stellen.
Deutsche Karten mit englischem Text über den Figuren (Collect all 45) gab es so nicht im Laden. Das ist ein relativ sicheres Merkmal für TTs.
Und ja, bei der Menge an Figuren, die gefälscht wurden, sollte man erstmal durch Ausschlussverfahren sicher sein, dass es sich nicht um eine TT handelt, bevor man hunderte von € dafür auf den Tisch legt (obwohl es natürlich jedem selber überlassen ist, was man mit seinem Geld macht).
Wenn eine Karte, die auf der Schwarzen Liste steht und dazu eine Karte ohne Knicke und/oder Risse und mit glasklarem Blister ist, sollten doch zumindest mittlerweile automatisch die Alarmglocken angehen.
Haste schön den alten Tt Thread zusammengefasst, hilft mir auch unkompliziert weiter-sollte eins der 10 Gebote beim Vintagesammeln werden :thumbright:

Re: Wie erkenne ich gefällschte Moc´s von General Mills und Palitoy ?

Verfasst: Di 20. Sep 2016, 20:41
von Ronking
Biker Scout hat geschrieben:
__4X__ hat geschrieben:
workhard hat geschrieben:...und das liebe ich an diesem Forum, hier helfen Profis mit ihrem Wissen immer weiter!
In einer anregenden, informativen Disskusion ist auch immer ein bisschen Feuer drin. :thumbright:
Weiter so!
Ja weiter so. Freu mich immer über Infos. Auch wenn die schonmal in irgend einem anderem Thread behandelt wurden. Mir persönlich ist es hier allgemein ein wenig zu ruhig im Vintagebereich, da freut es mich immer, wenn mal wieder was von cden "alten Hasen" gepostet wird.
Das liegt vor allem daran, dass einige Kollegen zu Facebook abgewandert sind und jetzt dort eine kleine Vintagerunde haben :-/


Gesendet von iPhone mit Tapatalk
Diesen Trend musste ich leider auch feststellen. Ohne Jemanden zu Nahe treten zu wollen, aber das Forum ist leider nicht mehr das was es mal war. Da tut es mal gut, selbst in diesem Thread zu lesen...

Re: Wie erkenne ich gefällschte Moc´s von General Mills und Palitoy ?

Verfasst: Mi 21. Sep 2016, 09:21
von HAL2000
Plastikheld hat geschrieben: Deutsche Karten mit englischem Text über den Figuren (Collect all 45) gab es so nicht im Laden.
sorry, vielleicht steh ich gerad auf dem Schlauch, aber wo gab es die Karten dann, wenn nicht im Laden. Oder sind sie eine Fälschung?
Gruß
Christian

Re: Wie erkenne ich gefällschte Moc´s von General Mills und Palitoy ?

Verfasst: Mi 21. Sep 2016, 09:36
von Plastikheld
Das sind die Karten, die nicht in die Produktion gegangen sind und von TT im großen Stil aufgekauft wurden.
Die regulären deutschen Karten, die im Handel waren, haben keinen englischen Text über den Figuren.

Re: Wie erkenne ich gefällschte Moc´s von General Mills und Palitoy ?

Verfasst: Mi 21. Sep 2016, 09:51
von HAL2000
ok, also Fehlpressungen bzw. Ausschussware. Und das ist verifiziert? Wow, das wusste ich nicht. Vielen Dank!

Re: Wie erkenne ich gefällschte Moc´s von General Mills und Palitoy ?

Verfasst: Mi 21. Sep 2016, 10:06
von 123killerbrei
Plastikheld hat geschrieben:
123killerbrei hat geschrieben:Nur mal so am Rande die Karten gab es so regulär auch im Laden. Man muss doch jetzt jede die ins Schema passt unter Generalverdacht stellen.
Deutsche Karten mit englischem Text über den Figuren (Collect all 45) gab es so nicht im Laden. Das ist ein relativ sicheres Merkmal für TTs.
Und ja, bei der Menge an Figuren, die gefälscht wurden, sollte man erstmal durch Ausschlussverfahren sicher sein, dass es sich nicht um eine TT handelt, bevor man hunderte von € dafür auf den Tisch legt (obwohl es natürlich jedem selber überlassen ist, was man mit seinem Geld macht).
Wenn eine Karte, die auf der Schwarzen Liste steht und dazu eine Karte ohne Knicke und/oder Risse und mit glasklarem Blister ist, sollten doch zumindest mittlerweile automatisch die Alarmglocken angehen.

Mir fällt gerade ein, woher weist du das die nie im Handel waren? Gibt es da irgendwelche Nachweise: z.b. Literatur Interviews oder ähnliches ? Oder beruht das nur auf Behauptungen in den Foren? Würde mich mal interessieren.

Auch möchte ich noch mal nachfragen ob jemand eine TT Karte an mich ( mit einen gewissen Fälschungsrabatt ) verkaufen möchte. Hätte mal gerne eine. Leider hat bis heute keiner mich angeschrieben weil er seine schlechten TTs veräußern möchte.
Eine würde mir ja schon reichen. Irgendwie komisch.

Re: Wie erkenne ich gefällschte Moc´s von General Mills und Palitoy ?

Verfasst: Mi 21. Sep 2016, 10:54
von Schmendrik
Wer MOCs nachmacht oder verfälscht, oder nachgemachte oder verfälschte sich verschafft und in Verkehr bringt, wird mit Verbannung in die Mienen auf Kessel nicht unter 10 Jahren bestraft.

Re: Wie erkenne ich gefällschte Moc´s von General Mills und Palitoy ?

Verfasst: Mi 21. Sep 2016, 11:18
von Plastikheld
123killerbrei hat geschrieben:Oder beruht das nur auf Behauptungen in den Foren?
Ja, das muss ich eingestehen. Zur Zeit als das TT-Thema bekannt wurde, haben sich einige Sammler (mit Hilfe der Community) in aufwendiger Recherechearbeit damit beschäftigt. Eine offizielle Verlauftbarung seitens Palitoy/Parker/Genral Mills dazu gibt es nicht - oder besser, ist mir nicht bekannt.

Das Thema der deutsche 45-backs wird hier recht ausführlich behandelt:
http://www.raumhafen.de/cgi-bin/showp.p ... %20Figures

Möglicherweise sind tatsächlich einige dieser Karten in den Handel gekommen, mag sein. Es gibt in den Foren auch Stimmen, die das bestätigen.

... aber hey, es spricht nichts dagegen, dass Du einen Gegenbeweis erbringst. ;-)

Komisch, wie man sich hier verteidigen muss. Erst wurde ich hier im Thread als TT-Sympathisant abgestempelt, obwohl es mein einziges Anliegen war, bei den Fakten zu bleiben. Jetzt, wo ich versuche vor dem Kauf möglicher TT-Karten zu warnen (zum Normalpreis) ist es auch nicht recht.
Es ist mir persönlich egal, ob jemand TT Karten besitzt, kauft oder verkauft. Was mir aber nicht egal ist, wenn mir jemand etwas als original verkaufen will (zum "Original-Preis"), was nicht origianl ist.

Re: Wie erkenne ich gefällschte Moc´s von General Mills und Palitoy ?

Verfasst: Mi 21. Sep 2016, 11:37
von 123killerbrei
Plastikheld hat geschrieben:
123killerbrei hat geschrieben:Oder beruht das nur auf Behauptungen in den Foren?
Ja, das muss ich eingestehen. Zur Zeit als das TT-Thema bekannt wurde, haben sich einige Sammler (mit Hilfe der Community) in aufwendiger Recherechearbeit damit beschäftigt. Eine offizielle Verlauftbarung seitens Palitoy/Parker/Genral Mills dazu gibt es nicht - oder besser, ist mir nicht bekannt.

Das Thema der deutsche 45-backs wird hier recht ausführlich behandelt:
http://www.raumhafen.de/cgi-bin/showp.p ... %20Figures

Möglicherweise sind tatsächlich einige dieser Karten in den Handel gekommen, mag sein. Es gibt in den Foren auch Stimmen, die das bestätigen.

... aber hey, es spricht nichts dagegen, dass Du einen Gegenbeweis erbringst. ;-)

Komisch, wie man sich hier verteidigen muss. Erst wurde ich hier im Thread als TT-Sympathisant abgestempelt, obwohl es mein einziges Anliegen war, bei den Fakten zu bleiben. Jetzt, wo ich versuche vor dem Kauf möglicher TT-Karten zu warnen (zum Normalpreis) ist es auch nicht recht.
Es ist mir persönlich egal, ob jemand TT Karten besitzt, kauft oder verkauft. Was mir aber nicht egal ist, wenn mir jemand etwas als original verkaufen will (zum "Original-Preis"), was nicht origianl ist.

Sollte kein Angriff sein , entschuldige bitte wen das zu hart rüber kam!
Wollte nur wissen ob das belegt ist bevor ich was falsches weitererzähle.

Re: Wie erkenne ich gefällschte Moc´s von General Mills und Palitoy ?

Verfasst: Mi 21. Sep 2016, 11:59
von Plastikheld
123killerbrei hat geschrieben:Sollte kein Angriff sein , entschuldige bitte wen das zu hart rüber kam!
Wollte nur wissen ob das belegt ist bevor ich was falsches weitererzähle.
Ne, ne, ist alles gut - ist halt ne lebhafte Diskussion. Die Frage war ja durchaus berechtigt.
Hatte ja selber mal geschrieben, dass nicht alles, was von der Mehrheit als richtig definiert wird auch richtig sein muss.

Re: Wie erkenne ich gefällschte Moc´s von General Mills und Palitoy ?

Verfasst: Mi 21. Sep 2016, 14:29
von veers74
Plastikheld hat geschrieben: Ne, ne, ist alles gut - ist halt ne lebhafte Diskussion. Die Frage war ja durchaus berechtigt.
:thumbright:
Plastikheld hat geschrieben: Hatte ja selber mal geschrieben, dass nicht alles, was von der Mehrheit als richtig definiert wird auch richtig sein muss.
Siehe LL dark stitch Jawa.
Gegen Windmühlen gekämpft, am Ende haben sie ihn mir aus den Händen gerissen.
Aber was da an shitstorm kam*, von vielen möchtegern Experten, hat mich damals echt traurig gestimmt.
Mir auch aufgezeigt, dass vieles bei einigen eher vom persönlichen Standpunkt abhängt als von den Fakten.

*nicht hier im Forum! ;-)

Re: Wie erkenne ich gefällschte Moc´s von General Mills und Palitoy ?

Verfasst: Mi 21. Sep 2016, 15:31
von HAL2000
Plastikheld hat geschrieben:Das Thema der deutsche 45-backs wird hier recht ausführlich behandelt:
http://www.raumhafen.de/cgi-bin/showp.p ... %20Figures
danke für den Link! :D