Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?

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Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?

Beitragvon battletank » So 1. Okt 2017, 16:34

nein, ist nicht bekannt.

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Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?

Beitragvon Darkside » So 1. Okt 2017, 21:04

Plastikheld hat geschrieben:Ich meine nicht ..
battletank hat geschrieben:nein, ist nicht bekannt.
Dankeschön!
...seit dem 30.03.2011 im 96er Vintage MOC-Club... :drunken:

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Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?

Beitragvon schmugglerparadis » Fr 1. Dez 2017, 03:09

Darkside hat geschrieben:
So 1. Okt 2017, 13:16
Mal eine bescheidene Frage...hatte TT auch TRI-Logo-Blister zum Zusammenbauen seiner ROTJ-Karten, nicht nur deutsche, sondern auch UK, verwendet?
Es wäre überhaupt interessant zu wissen, ob Toni Tri Logo Blister und Cardbacks auch hatte/hat?
Es fehlt ja noch die 2. Liste mit über 12.000 angeblichen Mocs. Nur JJ und die anderen Händler, denen Arthur die Listen angeblich zugeschickt hat, wissen was alles im Paket war.

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Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?

Beitragvon bluesnaggletooth-de » So 3. Dez 2017, 18:20

Hallo zusammen,
ich weiß nicht wie der momentane Erkenntnisstand der TT-MOC's ist und ob's jemand interessiert noch Vergleiche anzustellen?
Auf jeden Fall hab ich festgestellt Okt2003 zwei Karten auf eBay direkt von 'marsking' gekauft zu haben, eine Trilogo-Dengar und einen
German ESB-45bk-Bossk.
Da ich meine in Kindheitstagen selbst gekauften Cardbacks alle aufgehoben hab, ist zufällig auch eine ESB-45bk-Bossk dabei,
(welche aus dem Grund natürlich 100,00% authentisch ist.)

Hiermal beide gegenübergestellt...
a) Der erste Gedanke, von der Wahrscheinlichkeit her (und vom Zustand) muß es ein TT-MOC sein.
b) Dann sah ich die 03 unten im Bubble, allerdings hatte er wohl neben den üblichen ohne Nummer auch welche mit '03'
(Bei meiner 80er-Karte kann man sogar noch die Nummer '01' erkennen.)
c) die Karte ist zwar leicht wellig hinten, aber ein richtiger Bubble-Abdruck eher nicht vorhanden.
d) Ob da jetzt ein englischer Text sein soll oder nicht, ist mir noch nicht ganz klar, mein Cardback aus den 80ern ist hinten
von der Ausführung her jedenfalls genau identisch.
e) Und nach den Mittenachsenbeschreibung ist der Bubble aus zu weit rechts, man sieht auf der 80er Karte oben rechts
wunderbar den Abdruck vom entfernten Bubble ... der ist deutlich weiter links.

Gibts auch factorysealed ESB-Karten auf denen der Bubble zu weit rechts ist?
(hab da z.B. noch einen ESB-Yoda orange snake in Topzustand mit Bubble rechts)
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Bossk_TT_1.jpg
Bossk_TT_2.jpg
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Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?

Beitragvon mudo » Mo 4. Dez 2017, 16:11

Habe mal meine originale Bossk-Karte verglichen (also mein loses cardback): Sieht vom Abriss her genau aus wie deine oben abgebildete...
Suche:
-> alles mit "Krieg der Sterne" Aufdruck
-> ISP-6, PDT-8, MTV-7 in Bi-Logo Box
-> B-Wing u MTV-7 in Tri-Logo Box
-> dt. ESB cardbacks

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Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?

Beitragvon Plastikheld » Mo 4. Dez 2017, 16:45

Deine Ausführungenbestätigen exakt die damals zu Tage geführten Indizien.
Somit leider zu 100% TT.
Der englische Text oberhalb der Figurenübersicht ist auf den 45A Karten noch zu lesen, bei der 45B-Variante fehlt dieser auf den deutschen Cardbacks.
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Re: Suche - ESB Vintage At At Driver auf Karte

Beitragvon SimLord18 » Sa 25. Aug 2018, 22:00

Hallo. Bin noch etwas unerfahren bzgl. Prüfung der Echtheit. Daher meine Frage, was es genau mit diesen Toy Toni Karten auf sich hat. Woran erkenne ich diese Karten/Fälschungen?

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Re: Suche - ESB Vintage At At Driver auf Karte

Beitragvon MasterFliessie » Sa 25. Aug 2018, 22:05

SimLord18 hat geschrieben:
Sa 25. Aug 2018, 22:00
Hallo. Bin noch etwas unerfahren bzgl. Prüfung der Echtheit. Daher meine Frage, was es genau mit diesen Toy Toni Karten auf sich hat. Woran erkenne ich diese Karten/Fälschungen?
Habe deine Frage mal in den passenden Thread geschoben, hier dürftest du einiges an Fachwissen, Informationen und Meinungsäußerungen zu dem Thema finden.
...und nun schalten wir um zur Werbung, bitte dranbleiben...
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Re: Suche - ESB Vintage At At Driver auf Karte

Beitragvon Plastikheld » So 26. Aug 2018, 09:10

SimLord18 hat geschrieben:
Sa 25. Aug 2018, 22:00
Hallo. Bin noch etwas unerfahren bzgl. Prüfung der Echtheit. Daher meine Frage, was es genau mit diesen Toy Toni Karten auf sich hat. Woran erkenne ich diese Karten/Fälschungen?
Toy Toni hat mit "Originalteilen" (Cardabacks, Blister), die er im großen Stil aufgekauft hat, MOCS nachgebaut.
Dafür hat er lose Figuren aufgekauft und als MOC wieder verkauft. ebay-Name: marsking
Betroffen sind nur europäische Karten - in erster Linie ESB Palitoy und dt. Karten (45b backs) sowie ROTJ Palitoy (45c backs)
Die MOCs können mittlerweile relativ gut identifiziert werden, dafür muss man sich aber ein bisschen in die Materie reinlesen:
https://www.freewebs.com/mrpalitoy/
http://www.starwarsforum.co.uk/viewtopic.php?t=19044
http://www.imperialgunneryforum.com/t65 ... discussion

Kurze Doku:
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... tBnfEJIAyI
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Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?

Beitragvon SimLord18 » So 26. Aug 2018, 09:15

Hey, vielen Dank. Auch für die Links. Hoffentlich passt bei meinen wenigen MOCs alles ;)

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Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?

Beitragvon SimLord18 » So 26. Aug 2018, 09:27

Das heißt, bei den "normalen" Kenner ESB und ROTJ sind keine größeren Schummlereien bekannt, ja?

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Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?

Beitragvon Plastikheld » So 26. Aug 2018, 10:26

SimLord18 hat geschrieben:
So 26. Aug 2018, 09:27
Das heißt, bei den "normalen" Kenner ESB und ROTJ sind keine größeren Schummlereien bekannt, ja?
Zumindest sind das keine Toy Tonis
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Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?

Beitragvon Ronking » Mo 5. Aug 2019, 06:36

Hi Jungs, hat Jemand bitte nen Link für mich zur Übersicht von Tonys Fälschungen? Gabs da nicht was von Mr Palitoy?

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Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?

Beitragvon Ronking » Mo 5. Aug 2019, 06:38

Ronking hat geschrieben:
Mo 5. Aug 2019, 06:36
Hi Jungs, hat Jemand bitte nen Link für mich zur Übersicht von Tonys Fälschungen? Gabs da nicht was von Mr Palitoy?
edit und mea culpa. Oben ist ja der link :-)

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Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?

Beitragvon Ronking » Di 6. Aug 2019, 19:30

Ich besitze 23 deutsche Cardbacks. Bei keiner ist der englische Text in der Kopfzeile der Rückseite... kann man zu 100% sicher sein, dass es ne TT ist, wenn der Text vorhanden ist oder wurden sehr wohl auch solche Mocs seitens Palitoy verkauft?

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Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?

Beitragvon Ronking » Fr 9. Aug 2019, 09:14

Nochmal nachgehakt:
Gibt es Quellen, wonach deutsche ESB Karten sehr wohl auch den englischen Text auf der Rückseite (oben) aufweisen? "Star Wars Action Figures. Collect all 45"

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Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?

Beitragvon mike-skywalker » Fr 9. Aug 2019, 19:14

Ich hab ne Luke Hoth Cardback mit dem collect all 45 text auf der Rückseite. Und Luke Hoth hat Anthony nicht gemacht.

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Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?

Beitragvon Ronking » Sa 10. Aug 2019, 08:37

Ok, damit ist die Expertise sogenannter Experten total fürn A****.
Danke dir!

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Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?

Beitragvon mudo » So 11. Aug 2019, 13:44

Ich hätte da noch ein paar Detailinformationen :-)

Ich habe mir damals folgende Infos aus dem Megathread auf rebelscum.com rauskopiert. Die sollen angeblich (ohne Gewähr) von den damals aufgetauchten Lieferlisten an ToyTony stammen. Es wurden scans der listen damals aber gezeigt, daher ist die Authentizität relativ hoch...

Alle 24 von TT produzierten dt Figuren mit einem * waren 50/50 splits mit und ohne einem engl Satz "Collect all 45" auf der Rückseite der dt Karten

563 Han Hoth (without english text)
526 Stormtrooper (without english text)
500* Bossk (without english text)
357 C3PO Removable Limbs (without english text)
320 AT-AT Driver (with english text)
318 Bespin Security Guard Black (with english text)
276 IG88 (without english text)
268 21B (with english text)
194 Han Solo (without english text)
171 R2D2 Sensorscope (without english text)
166 Leia Bespin (with english text)
162 Han Bespin (without english text)
138 Ben Kenobi (without english text)
118 Power Droid (with english text)
90 Cloud Car Pilot (with english text)
85 Yoda (without english text)
73* Rebel Commander (with english text)
70 AT-AT Command er (with english text)
69* Bespin Security Guard White (without english text)
66* Chewbacca (with english text)
50 Leia Hoth (with english text)
36 Rebel Soldier (with english text)
26 FX-7 (with english text)
25 Princess Leia (without english text)
11 R5D4 (with english text)
Suche:
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-> B-Wing u MTV-7 in Tri-Logo Box
-> dt. ESB cardbacks

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Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?

Beitragvon Ronking » Mo 12. Aug 2019, 07:07

Danke dir. Die Übersicht gabs hier weiter oben schon mal. Aber dennoch vielen Dank :thumbright:

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Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?

Beitragvon maikbc » Mo 12. Aug 2019, 17:12

Alter Schwede,sind die Zahlen vorne die Menge die er verkauft hat?Was ist aus dem Typen eigentlich geworden,wurde er von einem wütenden Mob gelyncht?Oder geteert und gefedert?...anders gefragt : ist das jeweilige Zubehör Original oder eine Fälschung?Blister,Karten,Figur,Zubehör,Einschweißtechnik?Fragen über Fragen...
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Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?

Beitragvon Ronking » Mo 12. Aug 2019, 17:25

Alles original

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Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?

Beitragvon maikbc » Mo 12. Aug 2019, 18:35

Schon komisch,alles Original und doch wieder nicht.Unwissenheit ist oft ein Segen.Sind diese Karten denn weniger Wert? Liegt wohl im Auge des Betrachters...
Ich würde so gerne in die Vintage-MOC-Liga einsteigen aber der Faktor Unsicherheit ist mehr als zuvor bei mir gestiegen.Sehr Schade eigentlich...
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Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?

Beitragvon Ronking » Mo 12. Aug 2019, 19:04

Man könnte natürlich begründen: alles original, nur einfach ein paar jahre später hergestellt. Auf der anderen seite sind die figuren zwar mint, aber "gebraucht".

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Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?

Beitragvon maikbc » Mo 12. Aug 2019, 20:03

OK also alles Original aber nicht mehr jungfräulich.Also eine sehr sehr gut gemachte Kopie,welche selbst Experten zweifeln lässt.Muss ich wohl doch bei Neo bleiben,das tut dann nur halb so weh bei einer Fake-Karte.Trotzdem ist und bleibt die Vintage-Klasse natürlich die absolute Königsdisziplin. :obacht:
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Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?

Beitragvon Plastikheld » Mi 14. Aug 2019, 13:12

Etwas weiter oben stehen die Links zur kompletten Historie. "Leider" muss man sich hier tatsächlich etwas reinlesen. Die Identifikation ist nach wie vor immer noch nicht hundertprozentig eindeutig, aber mittlerweile hat man schon ein ganz gutes Gefühl dafür bekommen.
Blister und Cardbacks stammen von Palitoy (bzw. GM), die Figuren können sonstwoher gekommen sein. Die hat TT über seinen zweiten ebay-Account bei ebay eingekauft. Letzlich kann man noch nicht mal 100%ig sagen, ob alle "verarbeiteten" waffen original sind. Alledings waren damals noch nicht so viele Fälschungen im Umlauf und auch nicht in so hoher Qualität.
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Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?

Beitragvon Ronking » Mi 14. Aug 2019, 14:54

Die gegradeten mocs sollten wohl originalzubehör haben

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Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?

Beitragvon Jawa61274 » Mi 14. Aug 2019, 16:34

Ronking hat geschrieben:
Mi 14. Aug 2019, 14:54
Die gegradeten mocs sollten wohl originalzubehör haben
Rätsel in der Finsternis. :scratch:
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Es geht weiter, Part 5 Pfingsten 2020.
Lasst uns Vintage jagen.

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Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?

Beitragvon Ronking » Mi 14. Aug 2019, 17:05

Andernfalls schaffen sich ukg und afa gänzlich ab. Zumindest gab es derzeit noch nicht das reprozubehör (wie heute)das man das nicht schon mit bloßem auge hätte erkennen können/müssen

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Re: Deutsche & Palitoy MOCs massenhaft gefaked ?

Beitragvon Biker Scout » Do 15. Aug 2019, 10:07

Ich meine mich zu erinnern, dass ein guter Freund und ehemals bekannter Sammler aus Stuttgart eine AFA gegradete Boba Fett Figur hatte, wo sich auch herausstellte, dass es sich um eine TT Karte handelte. Also man kann auch nicht so sicher sein, dass AFA oder UKG genau wissen, was sie tun... :-(
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