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Re: Vintage Collection / TVC ab 2018: Gerüchteküche & allgemeine Diskussion

Verfasst: Fr 10. Feb 2023, 01:05
von Detaleader
kelejedi hat geschrieben:
Do 9. Feb 2023, 23:20
Es gibt keine neuen Sammler. Das sind alles wir alte Hasen. Und so gut wie kein Kind kauft sich noch Aktion Figuren. 1. Viel zu teuer und 2. Ist das heute mega-out.
Korrekt.

Wenn es Figuren sind, dann am ehesten noch Among Us oder Fortnite. Star Wars Toys verkaufen sich an Kinder wohl eher weniger. Ich denke mal ich bin da die letzte Generation, die noch gut mit Star Wars Figuren gespielt haben wird (Jahrgang 99)

Re: Vintage Collection / TVC ab 2018: Gerüchteküche & allgemeine Diskussion

Verfasst: Fr 10. Feb 2023, 16:54
von CommanderCody212th
Panzerfuchs hat geschrieben:
Mo 6. Feb 2023, 22:37
Ich muss sagen, dass mir das mit der Individualfigur Waxer gar nicht aufgefallen war, weil ich mir die Bilder nicht so genau angeschaut hatte. Da gebe ich dir aber absolut recht. Bei so einem Pack sollte die Darstellung nicht so individuell sein, dass man sich nicht noch einen 2. oder 3. Satz Figuren zulegen kann, ohne, dass dann eine Individualfigur eigentlich zu oft vorhanden ist.

Ich habe mir jetzt nochmal die Szenen aus Episode III angeschaut, wo die 212th auf Utapau angreift. Leider muss ich ja sagen, dass die "Tarnbemalung" bei allen Clonen gleich ist. Die "Fallschirmjäger" haben eine etwas andere Bemalung, aber die ist bei denen auch einheitlich. Alle Clone die man sieht haben allerdings "Kampfspuren" an der Rüstung. Schwarze Streifen oder halt eine abgewetzte gelbe Tarnbemalung wo die weiße Grundfarbe durchscheint. Was mir allerdings aufgefallen ist und mir vorher nicht so präsent war ist die Tatsache, dass sehr viele "Fallschirmjäger" in den Szenen zu sehen sind. Es scheint bei einem Trupp, der so eine "Kanonenboot" verlässt auch so zu sein, dass so ein Fallschirmjäger einen normalen Clone-Trupp anführt.
Waxer gehört gar nicht in dieses 4er Pack rein. :dontknow:

Der saubere Look der Klone ist nun mal auch enttäuschend. Ich liebe Klonsoldaten mit Kampfspuren so wie auch auf dem Bild was ich gepostet habe zu sehen ist.

Hast diese Szene gut analysiert. Der Airborne Trooper gibt die Kommandos. :thumbright:
https://www.youtube.com/watch?v=OLRPxEKTIVw

Re: Vintage Collection / TVC ab 2018: Gerüchteküche & allgemeine Diskussion

Verfasst: Fr 10. Feb 2023, 23:55
von Oh-Buy-One Kenobi
Detaleader hat geschrieben:
Fr 10. Feb 2023, 01:05
kelejedi hat geschrieben:
Do 9. Feb 2023, 23:20
Es gibt keine neuen Sammler. Das sind alles wir alte Hasen. Und so gut wie kein Kind kauft sich noch Aktion Figuren. 1. Viel zu teuer und 2. Ist das heute mega-out.
Korrekt.

Wenn es Figuren sind, dann am ehesten noch Among Us oder Fortnite. Star Wars Toys verkaufen sich an Kinder wohl eher weniger. Ich denke mal ich bin da die letzte Generation, die noch gut mit Star Wars Figuren gespielt haben wird (Jahrgang 99)
Sehe ich ähnlich.

Man darf auch nicht vergessen, dass die Original Trilogy zur ihrer Zeit im Kino eine absolute Ausnahmeerscheinung war, was Inhalt und Inszenierung betraf. Nie zuvor hatte es so etwas gegeben, dass eine Story aus dem "Flash Gordon" Fundus auf einem derartig hohen technischen und visuellen Niveau produziert worden war. Sogar danach gab's in den achtziger Jahren quasi nix, was irgendwie mithalten konnte. Selbst die Star Trek Filme kamen da nicht dran. Andere Versuche wie The Black Hole scheiterten auf hohem Niveau. Schon deswegen gab es für uns damals eben NUR Star Wars. Und dementsprechend begehrt waren die Toys. Man konnte etwas völlig einmaliges mit den Spielsachen nachspielen oder sich sogar beim Spielen imaginäre Sequels ausdenken.

Heute hat sich dieser Zustand relativiert. Im Grunde genommen kommen fast monatlich Filme ins Kino, die den Ur-Star Wars optisch überflügeln - sei es nur ein aktueller Marvel Film oder Avatar oder Jurassic World. Damit eng verknüpft ist die nachlassende Popularität der Toys bei Kindern. Star Wars ist vermutlich immer noch sehr beliebt, aber es hat das Alleinstellungsmerkmal komplett eingebüßt.

Re: Vintage Collection / TVC ab 2018: Gerüchteküche & allgemeine Diskussion

Verfasst: Sa 11. Feb 2023, 19:53
von Darkside
Oh-Buy-One Kenobi hat geschrieben:
Fr 10. Feb 2023, 23:55
Detaleader hat geschrieben:
Fr 10. Feb 2023, 01:05
kelejedi hat geschrieben:
Do 9. Feb 2023, 23:20
Es gibt keine neuen Sammler. Das sind alles wir alte Hasen. Und so gut wie kein Kind kauft sich noch Aktion Figuren. 1. Viel zu teuer und 2. Ist das heute mega-out.
Korrekt.

Wenn es Figuren sind, dann am ehesten noch Among Us oder Fortnite. Star Wars Toys verkaufen sich an Kinder wohl eher weniger. Ich denke mal ich bin da die letzte Generation, die noch gut mit Star Wars Figuren gespielt haben wird (Jahrgang 99)
Sehe ich ähnlich.

Man darf auch nicht vergessen, dass die Original Trilogy zur ihrer Zeit im Kino eine absolute Ausnahmeerscheinung war, was Inhalt und Inszenierung betraf. Nie zuvor hatte es so etwas gegeben, dass eine Story aus dem "Flash Gordon" Fundus auf einem derartig hohen technischen und visuellen Niveau produziert worden war. Sogar danach gab's in den achtziger Jahren quasi nix, was irgendwie mithalten konnte. Selbst die Star Trek Filme kamen da nicht dran. Andere Versuche wie The Black Hole scheiterten auf hohem Niveau. Schon deswegen gab es für uns damals eben NUR Star Wars. Und dementsprechend begehrt waren die Toys. Man konnte etwas völlig einmaliges mit den Spielsachen nachspielen oder sich sogar beim Spielen imaginäre Sequels ausdenken.

Heute hat sich dieser Zustand relativiert. Im Grunde genommen kommen fast monatlich Filme ins Kino, die den Ur-Star Wars optisch überflügeln - sei es nur ein aktueller Marvel Film oder Avatar oder Jurassic World. Damit eng verknüpft ist die nachlassende Popularität der Toys bei Kindern. Star Wars ist vermutlich immer noch sehr beliebt, aber es hat das Alleinstellungsmerkmal komplett eingebüßt.
So sieht es aus. Neue Sammler werden wenn, dann nur noch wenige nachkommen. Star Wars ist nicht mehr so gefragt wie früher. Es ist leider eine Massenware und ein Massenphänomen geworden, dass schnell konsumiert und dann abgehakt ist. So wie alles, was nachkommt…höher, weiter schneller :roll: ich sehe für neue Figuren auf lange Sicht schwarz. Bei unserem Smyths ist seit Monaten nix mehr neues, so sieht es in allen Läden aus. Die hohen Preise tun ihr übriges. Lego ist da eine Ausnahme. Star Wars Toys werden in absehbarer Zukunft nicht mehr im Laden sein, eventuell bei Hasbrolab oder nur noch online. Star Wars ist ein Erwachsenenhobby geworden, kaum noch junge Fans, die Interesse an Toys haben.

Re: Vintage Collection / TVC ab 2018: Gerüchteküche & allgemeine Diskussion

Verfasst: Sa 11. Feb 2023, 22:55
von Scout
Wenn unsere Generation mal weg ist wird es auch niemanden mehr geben der Vintage sammelt.
Wir sind damit aufgewachsen und können uns damit identifizieren.
Die jungen könne damit eh nichts mehr anfangen.

Re: Vintage Collection / TVC ab 2018: Gerüchteküche & allgemeine Diskussion

Verfasst: Sa 11. Feb 2023, 23:37
von AlrikFassbauer
kelejedi hat geschrieben:
Do 9. Feb 2023, 23:20
Es gibt keine neuen Sammler. Das sind alles wir alte Hasen. Und so gut wie kein Kind kauft sich noch Aktion Figuren. 1. Viel zu teuer und 2. Ist das heute mega-out.
Höre den jungen Leuten mal beim Reden zu, dann weißt Du wie unsere Gesellschaft den Bach runter geht! Ich gebe Hasbro noch ein paar wenige Jahre, das wars dann.
Oh, wenn es Rapper als Figuren gäbe ... :mrgreen:

Re: Vintage Collection / TVC ab 2018: Gerüchteküche & allgemeine Diskussion

Verfasst: Sa 18. Feb 2023, 16:11
von CommanderCody212th
Star Wars The Vintage Collection ARC Trooper Havoc VC274 REVIEW

https://www.youtube.com/watch?v=UU-tvr7yjIs


Herrlich dieser Anblick... :love10:

Re: Vintage Collection / TVC ab 2018: Gerüchteküche & allgemeine Diskussion

Verfasst: So 26. Feb 2023, 21:25
von argon
https://yakfaceforums.com/main/2023/02/ ... nt-update/

... Mandos TVC N1-Starfighter wird in den Staaten vrs. 132 USD kosten

Re: Vintage Collection / TVC ab 2018: Gerüchteküche & allgemeine Diskussion

Verfasst: So 26. Feb 2023, 22:24
von MasterFliessie
Das ist ja mal ein Schnäppchen... :?

Re: Vintage Collection / TVC ab 2018: Gerüchteküche & allgemeine Diskussion

Verfasst: So 26. Feb 2023, 22:42
von QuantumStorm
argon hat geschrieben:
So 26. Feb 2023, 21:25
https://yakfaceforums.com/main/2023/02/ ... nt-update/

... Mandos TVC N1-Starfighter wird in den Staaten vrs. 132 USD kosten
Also bei uns 220€ 😫🙄

Re: Vintage Collection / TVC ab 2018: Gerüchteküche & allgemeine Diskussion

Verfasst: So 26. Feb 2023, 23:21
von kelejedi
Wie groß soll das Teil eigentlich werden?

Re: Vintage Collection / TVC ab 2018: Gerüchteküche & allgemeine Diskussion

Verfasst: So 26. Feb 2023, 23:52
von MasterFliessie
kelejedi hat geschrieben:
So 26. Feb 2023, 23:21
Wie groß soll das Teil eigentlich werden?
...vermute mal mindestens so groß, wie der letzte N1, der in den man den Astromech reinsetzen kann.

Re: Vintage Collection / TVC ab 2018: Gerüchteküche & allgemeine Diskussion

Verfasst: Mo 27. Feb 2023, 00:45
von Cairyn
Wenn sie es größer machen, kann man die Schiffe nicht zusammen ausstellen, immerhin soll das vor dem Umbau ein Original-N1 gewesen sein.
Es besteht aber auch kein Grund dafür; Grogu ist so wnizig, daß er locker in den Astromech-Slot paßt. (Und ja, ich erwarte für den Preis, daß man sowohl den Astromech als auch Grogu in dem Slot verwenden kann!)

Re: Vintage Collection / TVC ab 2018: Gerüchteküche & allgemeine Diskussion

Verfasst: Mo 27. Feb 2023, 08:20
von botrooper
QuantumStorm hat geschrieben:
So 26. Feb 2023, 22:42
argon hat geschrieben:
So 26. Feb 2023, 21:25
https://yakfaceforums.com/main/2023/02/ ... nt-update/

... Mandos TVC N1-Starfighter wird in den Staaten vrs. 132 USD kosten
Also bei uns 220€ 😫🙄
Der letzte N1 aus der Movehero Collection hat 25€ gekostet :-D

Re: Vintage Collection / TVC ab 2018: Gerüchteküche & allgemeine Diskussion

Verfasst: Mo 27. Feb 2023, 08:52
von kelejedi
Der alte war schrottig, der hintere Teil war biegsam und aus weichem Plastig und immer verbogen. Hatte ich irgendwann mal verkauft. Aber die werden das Teil sicher größer machen. Mal sehen.

Re: Vintage Collection / TVC ab 2018: Gerüchteküche & allgemeine Diskussion

Verfasst: Mo 27. Feb 2023, 12:24
von MasterFliessie
Cairyn hat geschrieben:
Mo 27. Feb 2023, 00:45
(Und ja, ich erwarte für den Preis, daß man sowohl den Astromech als auch Grogu in dem Slot verwenden kann!)
Da stimme ich zu... schon erst recht, weil im Trailer beides zu sehen ist.
botrooper hat geschrieben:
Mo 27. Feb 2023, 08:20
Der letzte N1 aus der Movehero Collection hat 25€ gekostet :-D
Echt? :shock: Den hatte ich auch schon teurer in Erinnerung... :scratch:
kelejedi hat geschrieben:
Mo 27. Feb 2023, 08:52
Der alte war schrottig, der hintere Teil war biegsam und aus weichem Plastig und immer verbogen. Hatte ich irgendwann mal verkauft. Aber die werden das Teil sicher größer machen. Mal sehen.
Du sprichst vermutlich von der ersten Version, aus der Episode I Kollektion, das Nachfolgemodel aus der "Movie Heroes" Serie (oder wie die hieß), fand ich eigentlich ziemlich gut gemacht.

Re: Vintage Collection / TVC ab 2018: Gerüchteküche & allgemeine Diskussion

Verfasst: Mo 27. Feb 2023, 12:28
von Detaleader
MasterFliessie hat geschrieben:
Mo 27. Feb 2023, 12:24
botrooper hat geschrieben:
Mo 27. Feb 2023, 08:20
Der letzte N1 aus der Movehero Collection hat 25€ gekostet :-D
Echt? :shock: Den hatte ich auch schon teurer in Erinnerung... :scratch:
Der Movie Heroes N1 hatte $30 in Amerika gekostet, also kann ich mir das ja irgendwie kaum vorstellen :D

Re: Vintage Collection / TVC ab 2018: Gerüchteküche & allgemeine Diskussion

Verfasst: Mo 6. Mär 2023, 20:18
von Wookie-Treiber
Cairyn hat geschrieben:
Mo 27. Feb 2023, 00:45
Wenn sie es größer machen, kann man die Schiffe nicht zusammen ausstellen, immerhin soll das vor dem Umbau ein Original-N1 gewesen sein.
Es besteht aber auch kein Grund dafür; Grogu ist so wnizig, daß er locker in den Astromech-Slot paßt. (Und ja, ich erwarte für den Preis, daß man sowohl den Astromech als auch Grogu in dem Slot verwenden kann!)
Der Gag ist natürlich Grogu in der Glaskuppel, zum Schießen! Überhaupt die ganze Geschichte, wie sie ihn bei Peli Motto in der Garage umbauen und danach der Probeflug mit der "Verkehrskontrolle", einfach klasse inszeniert. Beim Raumkampf mit den Piraten in Staffel 3 macht der Fighter auch ne sehr gute Figur! Alles in allem, könnte das ein schönes Ausstellungsstück werden. Wenn Hasbro den nicht völlig vermurkst bin ich dabei!

Re: Vintage Collection / TVC ab 2018: Gerüchteküche & allgemeine Diskussion

Verfasst: Mo 6. Mär 2023, 23:23
von botrooper
Detaleader hat geschrieben:
Mo 27. Feb 2023, 12:28
MasterFliessie hat geschrieben:
Mo 27. Feb 2023, 12:24
botrooper hat geschrieben:
Mo 27. Feb 2023, 08:20
Der letzte N1 aus der Movehero Collection hat 25€ gekostet :-D
Echt? :shock: Den hatte ich auch schon teurer in Erinnerung... :scratch:
Der Movie Heroes N1 hatte $30 in Amerika gekostet, also kann ich mir das ja irgendwie kaum vorstellen :D
Kann sein dass ich den dann nur im Angebot gekauft habe. Damals standen viele von denen im Real rum. Mittlerweile gibt es ja Real nicht mal mehr…

Re: Vintage Collection / TVC ab 2018: Gerüchteküche & allgemeine Diskussion

Verfasst: Mo 6. Mär 2023, 23:26
von botrooper
MasterFliessie hat geschrieben:
Mo 27. Feb 2023, 12:24
Cairyn hat geschrieben:
Mo 27. Feb 2023, 00:45
(Und ja, ich erwarte für den Preis, daß man sowohl den Astromech als auch Grogu in dem Slot verwenden kann!)
Da stimme ich zu... schon erst recht, weil im Trailer beides zu sehen ist.
botrooper hat geschrieben:
Mo 27. Feb 2023, 08:20
Der letzte N1 aus der Movehero Collection hat 25€ gekostet :-D
Echt? :shock: Den hatte ich auch schon teurer in Erinnerung... :scratch:
kelejedi hat geschrieben:
Mo 27. Feb 2023, 08:52
Der alte war schrottig, der hintere Teil war biegsam und aus weichem Plastig und immer verbogen. Hatte ich irgendwann mal verkauft. Aber die werden das Teil sicher größer machen. Mal sehen.
Du sprichst vermutlich von der ersten Version, aus der Episode I Kollektion, das Nachfolgemodel aus der "Movie Heroes" Serie (oder wie die hieß), fand ich eigentlich ziemlich gut gemacht.
Ich finde den MH NaboonFighter auch super! Schöne Balance aus Spielwelt und Ausstellungsmodell, da sich das Cockpit auf zwei Arten öffnen lässt.

Den aus der Ep1 Reihe finde ich aber gelungen, weil mit Licht und Sound schießen Star Wars Toys in meinem Ranking generell sehr weit nach oben :-)

Re: Vintage Collection / TVC ab 2018: Gerüchteküche & allgemeine Diskussion

Verfasst: Di 7. Mär 2023, 13:05
von MasterFliessie
Da hast du recht, man könnte sagen, der Movie Heroes N1 ist eine Verbesserung, eines bereits sehr guten EpI Modells.

Der EP1 hat den Vorteil der Elektronik, die ich sehr gelungen fand, während der Movie Heroes das schönere Cockpit und den Platz dür den austauschbaren Astromech hat.

Letzteres ist für mich ausschlaggebend, den MH besser zu finden, weil die Variationsmöglichkeit, die Droiden auszutauschen, für mich als Aussteller wichtiger ist, als die Geräusch- und Lichteffekte.

Re: Vintage Collection / TVC ab 2018: Gerüchteküche & allgemeine Diskussion

Verfasst: Mi 8. Mär 2023, 19:32
von Darth_V
Heey, schon die Veröffentlichungen zur Mando Mania Week gesehen: RETRO Collection: 7 - Vintage Collection: 0
Kommt da noch etwas?
Oder müssen wir TVC-Sammler die bittere Wahrheit akzeptieren...

Siehe: https://rebelscum.com/story/front/Mando ... 190713.asp

Re: Vintage Collection / TVC ab 2018: Gerüchteküche & allgemeine Diskussion

Verfasst: Mi 8. Mär 2023, 20:06
von darthmokki
Darth_V hat geschrieben:
Mi 8. Mär 2023, 19:32
Heey, schon die Veröffentlichungen zur Mando Mania Week gesehen: RETRO Collection: 7 - Vintage Collection: 0
Kommt da noch etwas?
Oder müssen wir TVC-Sammler die bittere Wahrheit akzeptieren...

Siehe: https://rebelscum.com/story/front/Mando ... 190713.asp
bestimmt nächste Woche, die hauen nicht alles auf einmal raus ( hoffe ich jedenfalls ) :drunken:

Re: Vintage Collection / TVC ab 2018: Gerüchteküche & allgemeine Diskussion

Verfasst: Mi 8. Mär 2023, 20:32
von botrooper
Darth_V hat geschrieben:
Mi 8. Mär 2023, 19:32
Heey, schon die Veröffentlichungen zur Mando Mania Week gesehen: RETRO Collection: 7 - Vintage Collection: 0
Kommt da noch etwas?
Oder müssen wir TVC-Sammler die bittere Wahrheit akzeptieren...

Siehe: https://rebelscum.com/story/front/Mando ... 190713.asp
Läuft die Retro line wirklich besser als TVC??? Sonst macht es doch keinen Sinn die TVC zu kappen…

Re: Vintage Collection / TVC ab 2018: Gerüchteküche & allgemeine Diskussion

Verfasst: Mi 8. Mär 2023, 20:52
von QuantumStorm
Woraus schließt ihr denn, dass die TVC Serie gekappt wird?
Nur weil ein TRC Wave angekündigt wird?
Im Text von RS lese ich davon nichts.

Re: Vintage Collection / TVC ab 2018: Gerüchteküche & allgemeine Diskussion

Verfasst: Mi 8. Mär 2023, 21:05
von botrooper
QuantumStorm hat geschrieben:
Mi 8. Mär 2023, 20:52
Woraus schließt ihr denn, dass die TVC Serie gekappt wird?
Nur weil ein TRC Wave angekündigt wird?
Im Text von RS lese ich davon nichts.
Nein, das hat ja noch niemand wirklich gesagt bzw. glaubt dran. Das war eher von mir ein ganz wager Rückschluss der schon etwas überzogen ist.
Darth_V war nur verwundert, dass es keine Ankündigung zur TVC gab. So richtig Sinn macht das nicht aber wie darthmokki geschrieben hat, werden die großen Knüller vermutlich nächste Woche angekündigt ;-)

Re: Vintage Collection / TVC ab 2018: Gerüchteküche & allgemeine Diskussion

Verfasst: Mi 8. Mär 2023, 22:23
von QuantumStorm
botrooper hat geschrieben:
Mi 8. Mär 2023, 21:05
QuantumStorm hat geschrieben:
Mi 8. Mär 2023, 20:52
Woraus schließt ihr denn, dass die TVC Serie gekappt wird?
Nur weil ein TRC Wave angekündigt wird?
Im Text von RS lese ich davon nichts.
Nein, das hat ja noch niemand wirklich gesagt bzw. glaubt dran. Das war eher von mir ein ganz wager Rückschluss der schon etwas überzogen ist.
Darth_V war nur verwundert, dass es keine Ankündigung zur TVC gab. So richtig Sinn macht das nicht aber wie darthmokki geschrieben hat, werden die großen Knüller vermutlich nächste Woche angekündigt ;-)
Na, ich dachte schon, ich hätte etwas übersehen 😯😃

Re: Vintage Collection / TVC ab 2018: Gerüchteküche & allgemeine Diskussion

Verfasst: Mi 8. Mär 2023, 23:12
von MasterFliessie
Ich habe irgendwie den Eindruck, daß die Zubehörteile aus Stoff, bei den Retro-Figuren besser sitzen und funktionieren,
als bei mancher TVC-Figur... oder ist das nur mein Eindruck?

Den Tusken und den Boba Fett (wenn letzterer nicht schon für 4 TVC in Aussicht gestellt worden wäre), würde ich mir glatt so ins Regal stellen, zu den modernen Figuren...

Beim Tusken überlege ich auch ob mir der neue Stoffmantel alleine Anreiz genug ist, die Figur nur deswegen zu kaufen und mir die Variation dieses Kriegers mit einer Neo Figur bastele. :scratch: :drunken:

Re: Vintage Collection / TVC ab 2018: Gerüchteküche & allgemeine Diskussion

Verfasst: Mi 8. Mär 2023, 23:40
von Detaleader
Denke mal Hasbro wird sich einiges aufsparen für das einstündige Panel auf der Celebration im April

Re: Vintage Collection / TVC ab 2018: Gerüchteküche & allgemeine Diskussion

Verfasst: Mi 8. Mär 2023, 23:46
von Detaleader
MasterFliessie hat geschrieben:
Mi 8. Mär 2023, 23:12
Ich habe irgendwie den Eindruck, daß die Zubehörteile aus Stoff, bei den Retro-Figuren besser sitzen und funktionieren,
als bei mancher TVC-Figur... oder ist das nur mein Eindruck?

Den Tusken und den Boba Fett (wenn letzterer nicht schon für 4 TVC in Aussicht gestellt worden wäre), würde ich mir glatt so ins Regal stellen, zu den modernen Figuren...

Beim Tusken überlege ich auch ob mir der neue Stoffmantel alleine Anreiz genug ist, die Figur nur deswegen zu kaufen und mir die Variation dieses Kriegers mit einer Neo Figur bastele. :scratch: :drunken:
Kann das sein, weil die Capes und so am stoff umgeschlagen und nochmal vernäht sind? Dadürch etwas "stabiler" und fällt dann besser.