lichtgeschwindigkeit.de

Wollt ich auch grad updaten. Irre, da verzockt sich jmd gewaltig

Teilweise hat der ja richtig schön Kohle gemacht mt seinen Sachen:

http://www.ebay.de/sch/satyry78/m.html? ... te=1&rt=nc

Ja, andere repro Karten hingegen brachten nicht mal oder nur knapp den Preis der Figur rein (wie beim trilogo logray). Finde die Idee der unproduced POTF Karten (Madine, Walrusman etc) ja trotzdem sehr nett, die kann man ja auch nicht als original verwechseln.

Hier ist nochmal der Boba
http://www.ebay.de/itm/231545719685?_tr ... EBIDX%3AIT
Ich denke selbst mit viel gutem Willen ist der max 100,-€ wert.

Andererseits ist der Yakface schon wieder interessant.
http://www.ebay.de/itm/231545731986?_tr ... EBIDX%3AIT
252,- € ist schon ein ordentlicher Preis und die Entwicklung beim Yakface ist eh schräg. Aber derzeit läuft ja auch einer loose mit Mindestgebot 349,- € und da gibt es sogar schon ein Gebot.
Also da hätte ich dann doch eher bei dem 100,- € günstigeren custom carded zugeschlagen, zumal der noch viel besser aussieht.

Finde trotzdem, dass die Preise "ein wenig" too much sind.


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350€!? Bin gerade so von in Versuchung, Teile zu verkaufen. Muss! Stark! Bleiben!

Denke, dass es - zumindest ein wenig - damit zu tun hat, dass der Terminus "Custom" jedenfalls nicht im Auktionstitel enthalten ist. Allein die Nachfrage nach TT zeigt ja schon, dass einige nicht wirklich kapiert haben, worum es geht (oder bewusst darauf setzen, dass es eine TT-Figur ist UND das mit TT nur Blödsinn?)...

Sehe ich auch so, Sebastian. Aber mal ehrlich, wer dieses Geld in die Hand nehmen kann und will, sollte sich schon schlau machen. Und in der Beschreibung ist alles offen erklärt. Wenn man dann noch nicht Bescheid weiß. gönne ich dem Käufer sogar den Betrug.

Ach komm, der Van Gogh ist bestimmt echt, hier hast du die 2.000€! Neeeee!!

Und das Englisch des Verkäufers ist eine Katastrophe!!!

TheGent hat geschrieben: Ach komm, der Van Gogh ist bestimmt echt, hier hast du die 2.000€! Neeeee!!
Und das Englisch des Verkäufers ist eine Katastrophe!!!

Das ist wie so oft grau und eben nicht schwarz weiss - zu so einer beknackten Auktion gehören immer 2. Auch wenn ich nicht ausschliessen möchte wie zB bei Cap Future, dass da Artikel IMMER wieder auftauchen die bereits vor Monaten den Käufer hochpreisig gewechselt haben, dass hochgeboten wird, so muss doch am Ende ein gieriger Käufer stehen.

Und dass das Englisch schlecht ist lässt bestimmt so manchen den Text nur überfliegen. ER aber kann sich tatsächlich darauf berufen, ist also fein raus. Habe vor EINIGEN Jahren auch mal einen Sonic Speeder mit einer selbstgebastelten Reprobox angeboten. Konnte man auch sehen, stand aber im Text das das Teil ein Bonus war den ich mal selber gebastel hatte. Auktionstext war NUR auf Deutsch, damals habe ich nicht wirklich die Absicht gehabt oder daran gedacht dass das auch jemand anders (Ausland) kaufen können wöllte. Und prompt hat es ein Franzose ersteigert ohne Details oder Übersetzung zu erfragen, der Preis war damals mit ca 150 Euro für ein funktionierenden Sonic okay, aber der Typ war super sauer weil ich ihn "betrogen" hätte ... aber das ist das ToyToni Syndrom, man freut sich diebisch ein vermeintliches Schnäppchen gemacht zu haben und mit Trick 17 (Selbstbetrug) redet man es sich auch noch stimmig. Bis das Teil geliefert wird.

Ich gehe FEST davon aus dass der ALLERGRÖSSTE Teil der SW Sammler sich mittlerweile wieder einen "Dreck" dafür interessiert ob die Figur / Karte von TT ist. Das wird einfach vergessen / unter den Teppich gekehrt.

TheGent hat geschrieben:Sehe ich auch so, Sebastian. Aber mal ehrlich, wer dieses Geld in die Hand nehmen kann und will, sollte sich schon schlau machen. Und in der Beschreibung ist alles offen erklärt. Wenn man dann noch nicht Bescheid weiß. gönne ich dem Käufer sogar den Betrug.

Ach komm, der Van Gogh ist bestimmt echt, hier hast du die 2.000€! Neeeee!!

Und das Englisch des Verkäufers ist eine Katastrophe!!!

Aufgrund der starken engl. Grammatik hatte ich schon immer den hier im Verdacht mit SW toys zu dealen ...

https://www.youtube.com/watch?v=7cNDcmeVQfI

btw: es bedarf mind. 2 Idioten, die einen derartigen Preis verursachen (sofern nicht gepushed wurde).

titusillu hat geschrieben:....
Ich gehe FEST davon aus dass der ALLERGRÖSSTE Teil der SW Sammler sich mittlerweile wieder einen "Dreck" dafür interessiert ob die Figur / Karte von TT ist. Das wird einfach vergessen / unter den Teppich gekehrt.

Das denke ich eher nicht...alle seriösen Händler, insbesondere in UK,weisen explizit darauf hin, dass diese Art von Figur von einer "3rd party" gefertigt worden sein könnte...und ich denke auch, dass die meisten hier erstmal den "Toytoni-Check" machen, bevor sie sich ein solches Teil, egal ob gegradet oder nicht, kaufen...

Die Auktionen mit den Customsachen machen mich auch fertig...hätte nicht gedacht, dass soviele verkauft werden... aber wie wurde hier schon geschrieben...es gibt immer zwei (Dumme in diesem Fall) die sich um was streiten...

titusillu hat geschrieben:Ich gehe FEST davon aus dass der ALLERGRÖSSTE Teil der SW Sammler sich mittlerweile wieder einen "Dreck" dafür interessiert ob die Figur / Karte von TT ist. Das wird einfach vergessen / unter den Teppich gekehrt.

Wäre doch man eine schöne Diskussion: Sollte man Toy Tony Mocs rupfen, ja oder nein?
Und wenn ja, sind die Figuren dann U-gradable!?

TheGent hat geschrieben:

titusillu hat geschrieben:Ich gehe FEST davon aus dass der ALLERGRÖSSTE Teil der SW Sammler sich mittlerweile wieder einen "Dreck" dafür interessiert ob die Figur / Karte von TT ist. Das wird einfach vergessen / unter den Teppich gekehrt.

Wäre doch man eine schöne Diskussion: Sollte man Toy Tony Mocs rupfen, ja oder nein?
Und wenn ja, sind die Figuren dann U-gradable!?

Zum Thema Preisexplosion hätte ich als Neuling gerne mal eine Einschätzung der alterfahrenen Langzeitsammler. Als ich vor ca. einem Jahr erstmals bei ebay nach den alten Püppchen gesucht habe, war ich schon sehr überrascht, das einzelne Figuren für 50€-70€ gehandelt wurden( Blue Snag und Vinyljawa mal außen vor). Habe dann kapiert das die Last 17 meist höher gehandelt werden als die meisten anderen Figuren. Yakface und Eve hatte ich zum Glück von früher noch im TOP-Zustand, aber für Luke Stormi und Battle Poncho habe ich dann jeweils für gute Qualität auch ca. 50 Eus gelegt. Bei allen weiteren Wünschen, die es zu erfüllen galt, habe ich zwar auch immer Qualität und Preise verglichen, mir aber doch manchmal gedacht: " Wenn du es wirklich willst, kauf lieber jetzt. Je näher der neue Film rückt, desto mehr steigen die Preise und wenn der Hype dann losbricht, bleibt das Zeug auch erstmal unerschwinglich." Was den ersten Teil meiner Vermutung betrifft, scheint es sich zumindest bei einigen Figuren zu bestätigen. Was die weitere Entwicklung betrifft, wüsste ich gerne, wie der Vintage-Markt sich kurz- und mittelfristig um die Episoden 1-3 herum verhalten hat. Bin schon gespannt auf Eure Erfahrungen.

Luke Starkiller hat geschrieben:... aber für Luke Stormi und Battle Poncho habe ich dann jeweils für gute Qualität auch ca. 50 Eus gelegt.

Wenn die tatsächlich C8 und besser waren, war das bereits "damals" ein Schnapp.

Bei losen Figuren wird halt insbesondere ein Augenmerk auf die Varianten gelegt. Last 17 waren schon immer teurer. Die Preise sind insgesamt ziemlich überhitzt, aber eine verlässliche Prognose über deren Entwicklung ist kaum möglich.

Luke Stormi C8 weiß ich nicht. War in einem Konvolut mit ´nem Dutzend anderer Figuren, makellos weiß, mit Originalhelm aber ohne Waffe.
Battle Poncho war komplett mit einem kaum sichtbaren scratch am Helm aber mit grauem statt mit schwarzem Palace Blaster. Zum Glück hatte mein Jedi Knight von damals aus irgendeinem Grund den schwarzen Blaster und ich konnte einfach tauschen.

Ganz ehrlich? Ich finde weniger die Preise das Problem. (wie Lafo schon sagte, manche Figur war schon immer etwas teurer als andere) als vielmehr die ganzen Repro Waffen. Es ist noch immer möglich, bei Figuren einen guten Deal zu machen (vor allem hier in Foren oder auf dem Stammtisch, aber auch bei ebay), aber mittlerweile ist kaum noch ein Sammler bzw. Verkäufer wirklich sicher, ob er nicht doch ein oder zwei falsche Waffen dabei hat.

TheGent hat geschrieben:Ganz ehrlich? mittlerweile ist kaum noch ein Sammler bzw. Verkäufer wirklich sicher, ob er nicht doch ein oder zwei falsche Waffen dabei hat.

Dem muss ich leider zustimmen. ich hab glücklicherweise meine meisten losen Figuren vor über 10 Jahren zusammengekauft, Repro gab es zwar in GANZ BEGRENZTEM Umfang damals auch schon, aber teilweise sahen die Dinger aus als ob sie von Affen aus Radiergummis gescnitzt worden waren. Gehandelt habe ich nie wirklich mit losen Figuren, deswegen ist die ganze Entwicklung zu einem guten Stück an mir vorbei gegangen. Wenn man mir eine Schachtel Waffen hinhält hätte ich da wahrscheinlich so meine liebe Not mit ...

Was nun die momentanen Preise angeht ... es ging in den letzten ca 30 Jahren ganz schön auf und ab. Gegen Ende der 80er waren die Preise ziemlich niedrig, vor allem Tri Logos wurden noch in Clearance Shops verhökert. Sogar als ich ENDE (!!!) der 90er in Glasgow studiert habe gab es da so 50 Pence Shops mit Tri Logo Karten, das muss man sich mal vorstellen, die waren nix wert. Hätte ich mal gekauft damals ... Hätte Hätte Fahrradkette.

Mit PotF2 und der Special Edition ging es hoch mit den Preisen, so wie ich es damals erfahren habe auch ganz schön. Dann kam ebay das hat den Markt, speziell in Europa, unheimlich beruhigt. Die meisten die damals so zwischen 95 und 98 gesammelt haben konnten sich zu (nach heutigen Maßstäben) sehr guten Preisen eindecken, die bei vielleicht 20 - 30 % der heutigen Preise gelegen haben mögen. Es wurde auch viel verkauft was niemand kannte oder aber wollte, Tri Logo war nix für "echte" Sammler, Bootlegs aus anderen Ländern was für Spinner. Seltsame, nicht US 2er Packs wie die aus Irland hat man für ein paar Euro bekommen.

Richtig angezogen hat es nach meinem Gefühl erst ca 2000 / 2001 als es Richtung "Attack of the Clones" ging. Kann man vielleicht auch eine Paralelle zu den Einkommen der Fans ziehen, die die das aus der Kindheit kannten waren nun ca um die +- 30 Jahre alt und konnten andere Summen in die Hand nehmen. Seit dem stiegen die Preise eigentlich nur noch, zwar moderat, aber durch Clone Wars ist das Interesse in den letzten Jahren seit RotS nicht mehr richtig abgeflaut. Wenn ich überlege dass das CW Comicmagazin in den letzten 5 Jahren am Ende MONATLICH weit über 100 000 Exemplare (bis zu 200 000) verkauft hat und damit die Micky Maus als Top Seller unter den Comic Periodika abgelöst hat kann man ne Idee kriegen wieviele Leute vielleicht demnächst in den Sammlermarkt drängen KÖNNTEN, aber das ist hoch spekulativ. LEGO hat sich 1998 durch das Star Wars Franchise vor dem drohenden Bankrott gerettet. Das muss man sich mal vorstellen. Auch da kocht der Sammlermarkt, nicht wenige Figuren rufen Preise im oberen 2stelligen bereich auf, einige sogar 3stellig.

Jetzt hab ich viel mehr geschrieben als ich wollte, sorry.
Eine Progose? Ich fürchte für das ganz hochwertige, sehr gut erhaltene Material wird es weitergehen. Sicher werden Sachen wie Bobas auf Palitoy langsam Ihre Grenze erreicht haben, auch wenn da der eine oder andere Tausender auch keinen Unterschied macht, aber auch ganz reguläre Vintage Karten werden bestimmt auch noch mal zulegen. Seltsamerweise ist der Neo Markt wieder ganz anderen Gesetzmässigkeiten unterworfen, da ist so richtig hot eigentlich nur das Material aus den letzten 3-5 Jahren TVC und Legacy). Von dem restlichen Neo Zeug nur die wirklich besonderen Specials, alles andere, auch im PotF2, Ep1, PotJ oder SAGA Bereich scheint nach wie vor ausreichend in Star Cases gebunkert worden zu sein. Da wird es also eher um den Platz zuhause als um die Preise gehen, selbst die wenigen ganz rare Sachen kann man noch um die 100 - 200 Euro bekommen. Ob die TVC den "echten" Vintage Markt getrieben hat glaube ich schon, diese Line hat die alten Sachen auch noch mal extrem in den Focus "normaler" Fans gerückt. Und dass das deutlich mehr geworden sind in diesen 4-5 Jahren sieht man ja an den teilweise absurden Preisen die für frühe TVC Figuren nicht nur gefordert sondern auch bereitwillig gezahlt werden.

So - jetzt muss ich mich erstmal in die Eistonne setzen ich hoffe ich liege nicht komplett falsch mit meiner Einschätzung.

Auf Basis der "Clone Wars-These" und vor dem Hintergrund der angekündigten Disney-Fim-Offensive, sowie der zahlreichen zu erwartenden neuen Merchandising-Produkte wäre also eine Beruhigung oder gar Rückentwicklung des Marktes eher nicht zu erwarten? Mich interessiert es nicht vor dem Hintergrund eines möglichen Wertverfalls meiner Sammlung (eher lebe ich von Wasser und Brot, als auch nur ein Teil wieder abzugeben), als vielmehr wegen der Perspektive für zukünftige Anschaffungen.

Luke Starkiller hat geschrieben:wäre also eine Beruhigung oder gar Rückentwicklung des Marktes eher nicht zu erwarten?

Das ist ja alles nur meine persönliche Meinung - aber nein, ich glaube dass in den nächsten 5-10 Jahren KEINE deutliche Rückentwicklung zu erwarten ist. Vielleicht verlangsamt sich oder stoppt der rasante Anstieg - DAS hoffe ich. Aber auch vor dem Hintergrund dass es noch bestimmt 10 - 20 Jahre dauert bis die meisten Sammlungen durch Alter auf den Markt zurück kehren denke ich dass da keine goldenen Jahre auf den Vintage Sammler warten.

1995 / 96 schrieb das STARLOG Magazin: "Star Wars Toys, Time to sell or to buy?". Das Fazit war damals: mehr werdet Ihr für das Zeug nie mehr bekommen. Ca 2000 riet mir ein großer Sammler ich sollte alles verkaufen, nach Ep1 sei klar dass Lucas das Franchise gekillt hätte. Beide Authoritäten lagen SOWAS von daneben...

Und ich behaupte dass nur diejenigen vintage sammeln werden die in ihrer kindheit und jugend damit in berührung kamen. Wenns die/uns nicht mehr gibt oder wir vernünftig werden dann glaub ich nicht daran dass sich die preise halten werden

titusillu hat geschrieben: Jetzt hab ich viel mehr geschrieben als ich wollte, sorry.

Nix sorry - sehr angenehm zu lesen, Das ist etwas, dass sich wirklich "Beitrag" nennen kann.
Wie Ronking schon ergänzte, ist es schwer vorauszusehen, wie sich die Preisgestaltung bei der Gruppe von Vintage-Sammlern entwickelt, wenn kein Nachwuchs mehr nachrückt. Ich denke, die Preise werden konstant weiter anziehen, da ja auch die Gehälter der Vintage-Sammler im Durchschnitt eher steigen. Was passiert mit den Preisen, wenn diese Gruppe Ihre ersten Lebensversicherungen ausbezahlt bekommt?

Zudem könnte ich mir vorstellen, dass die Preise währen der Zeit der neuen Filme eher stagnieren, da sich der eine oder andere dann doch dazu hinreißen lässt, etwas in den neuen Stuff zu investieren.

Plastikheld hat geschrieben:...Was passiert mit den Preisen, wenn diese Gruppe Ihre ersten Lebensversicherungen ausbezahlt bekommt?

Erst kaufen wir uns einen dicken Mercedes/BMW/Porsche und dann einen Yak Face oder Anakin auf POTF-Karte, mindestens AFA85...

Ich denke, dass die Preise stabil bleiben werden, zumindest für die guten Vintagesachen...wenn wir "aussterben"...was dann passiert weiß niemand...vielleicht kommen die Sachen ins Museum oder werden einfach auf den Markt kommen und die "Überlebenden" werden sich freuen, dass sie was bekommen, was sie lange gesucht haben...

Also ich plane ein ein Grabmal mit Star Wars Beigaben für das Jenseits.
Und Grabräuber werden mit dem Jar Jar Binks Fluch belegt.

MasterFliessie hat geschrieben:Also ich plane ein ein Grabmal mit Star Wars Beigaben für das Jenseits.
Und Grabräuber werden mit dem Jar Jar Binks Fluch belegt.

es gab doch mal bei dieser prima Serie "6feet under" eine Folge bei der ein Comicsammler erst von seinem eigenen Comicregal erschlagen wurde und dann mit seinem wertvollsten Heft bestattet werden sollte ... den Rest der Folge gaben sich die Diebe die Klinke in die Hand , vom Beerdigungsinstitut bis zum Friedhof, sehr schön.

Was nun die These betrifft dass nur Vintage sammelt wer vintage "erlebt" hat bin ich mir nicht zu 100 % sicher. Aber egal - da ich zu der 70er Jahre Babyboomer Generation gehöre und mal vorsichtig tippe da nicht völlig alleine mit zu sein in diesem Forum macht das für mich keinen signifikanten Unterschied. Da ich uns allen ein langes und erfülltes Leben wünsche werde ich mich demzufolge (Altersarmutrisiko aussen vor) noch die nächsten 20 - 30 Jahre mit Euch um schöne Stücke für die Sammlung balgen.

Allerdings gibt es eine Marketing Gleichung die darstellt dass mit fortgesetztem, erfolgreichen Franchise auch jeweils die zurückliegenden Artikel / Produkte um bis zu 30 % verstärkt nachgefragt werden. Dies hat sich in den letzten 10 - 15 Jahren vor allem auf dem Buch und dem Filmmarkt als das "ganz grosse Ding" herauskristallisiert (Serien, Fortsetzungen, Neuauflagen). Und in GENAU diesem Umfeld befindet sich das Star Wars Franchise. Um nicht sogar zu sagen, Achtung, These: STAR WARS hat diesen Trend mit generiert wenn nicht sogar verursacht. Prost

Spannend bleibt die Frage, ob man es nicht einfach irgendwann SATT hat ... ?!

Lafos hat geschrieben:Spannend bleibt die Frage, ob man es nicht einfach irgendwann SATT hat ... ?!

Naja, ab und zu haut es immer mal wieder einen Sammler vom "Schlitten", dh das Leute die Lust verlieren oder aus dem einen oder anderen Grund das Geld benötigen ... Wobei zZt sicherlich eine gute Zeit ist sich von der Sammlung zu trennen WENN sie gut ist. Aber bei einem Sammelgebiet das es seit 38 Jahren gibt und das seit rund 20 Jahren boomt ... Das tolle an Star Wars ist doch auch das jenseits der Filme wirklich für JEDEN Geldbeutel etwas geboten wird. Mein Sohn hat Sammelkarten gesammelt, wünscht sich ab und an Lego SW, hat Comics rumliegen und guckt sich immer mal wieder gerne die Trickfilme an. Vorletztes Jahr waren in seiner Klasse von 12 Jungs 9 (!!!) als Darth Maul, Vader oder Clonetrooper verkleidet. NEUN!!! Man kann also glaube ich schon davon ausgehen dass die Marke ganz gut "platziert" ist ...

Lust habe ich mal mehr, mal weniger. Aber ernsthafte Sammler wird es, zumindest in unserer Generation, immer genügend geben um den Vintage Markt für die kommenden Jahre lebendig zu halten. Einen Wertverfall wie er seit Jahren zB dem Briefmarken Hobby widerfährt, sehe ich weit und breit nicht ... zumal auch dort die wirklich raren, hochpreisigen Artikel aus Vorkriegszeiten keinen Wertverlust erlitten haben ...

Ob allerdings in 5 Jahren sich immer noch Sammler in den Kopf schiessen um an die non Canon Kids von Han und Leia in Figurenform zu kommen - wer weiss. Denn dann wird sich die "echte" Geschichte von Disney und JJ Abrahams etabliert haben und diese Figuren nur noch für Hardcore Fans einen Sinn ergeben. Aber dass ist ja das tolle daran, dieses Hobby, diese Toyline, hat genügend Facetten, um langfristig immer wieder Interessantes zu bieten!?!

Ist auf jeden Fall eine interessante These....bin mal auf die weitern Entwicklungen gespannt

Ja, definitiv. Ich denke auch, dass es mit den Preisen weiterhin ansteigen wird, gerade wegen den neuen Filmen, da werden ganz sicher einige Leute mit dem Sammeln neu einsteigen. Bin wirklich gespannt...


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