Gewerbliche Käufer/Verkäufer Vintage Star Wars bei Ebay

[tom]

Ich gebe auf.

[abfallwurm]

hab ich was falsch verstanden ?...

[tom]

hab ich was falsch verstanden ?...

Nein! Ist schon OK - ist eine mittlerweile sinnlose Diskussion und ich glaube es gibt da viele Missverständnise die man schriftlich nicht lösen kann, sondern eher im persönlich Gespräch erörtert und dann auch verstehen kann.

Ein geschriebenes Wort ist anders als ein gesprochenes Wort.

[abfallwurm]

stimmt. hast wahrscheinlich Recht. Schwamm drüber.

[Horst-Wan-Kenobi]

stimmt. hast wahrscheinlich Recht. Schwamm drüber.

[Schmendrik]

Gestern hat`s mich erwischt.
Ein "netter" Anruf vom Finanzamt. "Aufgrund Ihrer starken Handelsaktivitäten über ebay gehen wir davon aus, dass sie einen gewerblichen Handel betreiben".
Ich bin fast vom Stuhl gefallen. Die Dame wusste sogar, was ich aktuell in meinen Auktionen anbiete.

Hat von euch jemand schon mal so was gehört oder erlebt?

[Plastikheld]

Ein Anruf? Wie kommen die denn auf Dich?
Hat man Dir etwas angedroht?

[BrainDrain]

Mmh, Anruf finde ich auch dubios. Normalerweise läuft sowas per Briefpost ab. Stimmt denn die Tel.-Nr. mit der deinesc Finanzamtes überein? Oder war sie gar unterdrückt??

[Schmendrik]

Die Mitarbeiterin des Finanzamtes ist bekannt. Sie führt aktuell die Steuerprüfung meiner Firma durch.
Passt also alles.
Frage ist nur, wie die an die Infos kommt, dass ich privat über ebay handel?
Alles läuft über ein separates privates Konto.
Wirft ebay Listen mit Vielverkäufern aus und übermittelt die ans FA?
Oder startet das FA bei einer Betriebsprüfung eine Anfrage bei ebay ob der Eigentümer einen privaten Account hat?

[battletank]

Könnte auch sein, dass Dich "liebe Mitmenschen" oder "Sammlerkollegen" angeschwärzt haben. Soll vorkommen...
Hab auch mal gehört, dass ebay Mitglieder mit einer gewissen Anzahl von Aktivitäten an FÄ'er meldet/melden muss. Ob da was dran ist, kann ich allerdings nicht sagen.

[Lafos]

https://www.test.de/Ebay-Amazon-und-Co- ... 4589185-0/

Du solltest das Gespräch mit der Sachbearbeiterin suchen und dein Hobby darlegen.

[Schmendrik]

https://www.test.de/Ebay-Amazon-und-Co- ... 4589185-0/

Du solltest das Gespräch mit der Sachbearbeiterin suchen und dein Hobby darlegen.

Habe ich getan.
Ich habe ihr angeboten Fotos meiner Sammlungen zuzuschicken. Wollte sie dann aber doch nicht.
Sie hat aber während des Gesprächs mitgeschrieben. Das habe ich gemerkt.
Daraufhin wollte sie dann "nur" noch die Daten für ein Jahr haben.

Danke für den Link. Hätte nicht gedacht, dass das FA ebay ausspioniert.

[Lafos]

Ralf, Du bist nicht der erste hier im Forum, der "Besuch" vom FA bekommen hat. Ihr könnt euch ja mal per PM austauschen.

[Schmendrik]

"... Zum steuer­pflichtigen Händler werden Sie erst, wenn Sie dauer­haft ertragreiche Geschäfte machen oder Ware kaufen, um sie mit Gewinn wieder zu verkaufen...."
Was mir noch nicht ganz klar ist: Werden bei den "ertragreichen Geschäften" die Ausgaben gegengerechnet?
Ich kann dem FA nachweisen, dass ich das doppelte bis dreifache meiner Erträge wieder für meine Sammlungen ausgebe.
Wenn sie allerdings alleine meine Erträge anschauen, ist das dann doch ziemlich viel. Deutlich mehr als diese Freigrenze.

[titusillu]

Dh eigentlich dass man am allerbesten "Buch" führt über seine Anschaffungen, Verkäufe und ggf Gewinne um das im Fall der Fälle darlegen zu können ... nur wie beweiskräftig ist das? Kontoauszüge vom Privatkonto und von Paypal dazu? Ganz schöner Aufwand. Und wie genau definiert sich wohl der Gewinn den man pro Jahr machen darf um es nicht deklarieren zu müssen? Minus Nebenkosten (?) und ebay Gebühren? Und was ist mit dem ursprünglichen Kaufpreis? Auch wenn man es mal für die Sammlung gekauft hat ist doch eigentlich nur die Differenz Gewinn? NICHT dass ich die Preise noch wüsste - manche vergesse ich auch absichtlich ganz schnell

Meine Steuerberaterin hat mich vor Jahren mal gefragt ob ich da quasi handel treibe, hat sich dann aber mit der Erklärung dass ich da ein Sammlerhobby habe, zufrieden gegeben, für das FH wird das als "Privat" deklariert, ich hoffe sie hat auch die entsprechenden Höchstgrenzen auf dem Schirm. Aber um Leidwesen meiner Frau kaufe ich eh viel mehr als ich verkauft kriege

Danke für den Link, sehr aufschlussreich.

[Lafos]

Rein von der Taktik würde ich gegenüber dem FA auch erstmal ohne StB oder gar RA auftreten und die Sache versuchen zu erklären. Ggf. muss man sich an eBay wenden, die werden die Daten der Auktionen im Zweifel über einen längeren Zeitraum noch abrufen können.

[Schmendrik]

Rein von der Taktik würde ich gegenüber dem FA auch erstmal ohne StB oder gar RA auftreten und die Sache versuchen zu erklären. Ggf. muss man sich an eBay wenden, die werden die Daten der Auktionen im Zweifel über einen längeren Zeitraum noch abrufen können.

Genau so habe ich das gemacht.
Das FA kann tatsächlich sämtliche Daten anfordern. Bearbeitungszeitraum bei ebay allerdings 6-8 Monate.
Die Dame vom FA war ziemlich sauer auf ebay. Aber lieber ist sie auf ebay angefressen, als auf mich. Deshalb habe ich ihr jetzt meine kompletten Kontoauszüge zugesendet.

[dr.sleaze]

Vor Jahren habe ich mich beim FA und meinem StB mal rund um meine Plakatsammlerei schlau gemacht und ein Freund hat sich mit seinem StB beraten weil er seine riesige (tatsächlich komplett) private Schallplattensammlung auflösen wollte und Einnahmen im fünfstelligen Bereich zu erwarten waren. Ganz sinngemäß und aus der Erinnerung raus:

Damit eine Verkaufsaktivität als gewerblich eingestuft wird ist nicht (nur) die Anzahl an Verkäufen und/oder die Einnahmen verantwortlich. Theoretisch braucht man nur einen einzigen Artikel zu kaufen in der Absicht ihn mit Gewinn weiter zu verkaufen - das kann schon als gewerblich eingestuft werden.

Das passt auch zu einem Teil von dem Zitat weiter oben "... oder Ware kaufen, um sie mit Gewinn wieder zu verkaufen...."

In der Praxis braucht es i.d.R. aber schon ein gewisses Volumen, damit überhaupt jemand darauf aufmerksam wird.

Ich habe damals als Konsequenz und zur Sicherheit zusätzlich zu meiner hauptberuflich Selbständigen Tätigkeit ein Nebengewerbe (Kleingewerbe) angemeldet.

Dem Freund mit der Plattensammlung hat sein StB damals gesagt, dass er die Platten ruhig verkaufen kann, er am besten gleichzeitig aber keine Schallplatten im größeren Stil ankaufen soll um im Fall von Problemen glaubhaft darlegen zu können, dass er seine Sammlung auflöst.