Seite 1 von 2

Verfasst: Di 27. Mai 2008, 14:20
von schmugglerparadis
norbertvader hat geschrieben: Meine Devise ist halt das ich mir überlege was kann ich "Verschmerzen" wenns daneben geht, ab wann tuts weh ? bin eigentlich ganz gut gefahren damit.
So halte ich es auch. Man kann auch auf Ebay noch genug Schnäppchen machen, ein Restrisiko läßt sich aber nie ganz ausschließen.

Was mir auffällt ist, dass es sich oft um Customs oder Reseals handelt, die vom "Hersteller" wahrheitsgemäß als solche verkauft wurden (siehe Nobby und Plastikheld). Oft "vergisst" der Käufer dies dann schnell und versucht dann einen schönen Gewinn einzufahren.
Somit gehören schon mindestens 3 Leute (außer der Verkäufer macht die Dinger selber) zu der Ganzen Sache: Der Ersteller der Reseals/Customs, der Betrüger und der Betrogene.
Man sollte auch darüber diskutieren, ob es nicht sinnvoll wäre diese Re-Dinger oder Customs entsprechend zu markieren (falls möglich) oder den Verkauf solcher Sachen zu unterlassen.

Verfasst: Di 27. Mai 2008, 14:34
von norbertvader
schmugglerparadis hat geschrieben:Man sollte auch darüber diskutieren, ob es nicht sinnvoll wäre diese Re-Dinger oder Customs entsprechend zu markieren (falls möglich) oder den Verkauf solcher Sachen zu unterlassen.
Na ja aber wie willst du das machen bei mir ist es so, ich fand die Sachen die ich gemacht habe damals Cool, auch Re-Dinger :D und habe sie mir aus Geldmangel, Verfügungsmangel oder weil ich sie halt Cool fand gemacht, aber die Sammlung und der Focus ändert sich halt im laufe der Zeit, was mach ich dann mit den Sachen, ich hab sie Verkauft in der Hoffnung damit jemand eine Freude zu machen und natürlich auch um den einen oder anderen ¤ zu bekommen, gleiches gilt ja auch für Repro Zubehör kommt für mich nicht mehr in Frage, aber ich bekomme laufend neues, was soll ich damit machen ? Wenn mir jemand das Geld dafür bezahlt was die Dinger kosten Verbrenne ich sie, was aber wiederum nur die Fölscher freut weil jemand die wieder NEU bei denen Kauft. Ist ein Fass ohne Boden.

Zum erkenntlich machen, ich hab damals einen RS genommen der ne Gelbe Gesichtsfarbe hat, eben das er erkannt wird, desweiteren einen Raised Bar COO und hab auf der Mütze hinten einen braunen Punkt gemalt, leider hat der Spacko die Bilder auf denen man die letzten Merkmale erkennen kann in der neuen Auktion nicht mehr drin. :cussing:

Verfasst: Di 27. Mai 2008, 14:44
von schmugglerparadis
Hi Nobby,

ja, hab gesehen, dass der Typ auf Ebay den RS nur mehr mit einem Bild (von vorne) drinnenhat.

Ich möchte euch auch nicht an den Pranger stellen, trotzdem ist halt der "Hersteller" der Re-Dinger :lol2: auch an der ganzen Kette beteiligt.

Verfasst: Di 27. Mai 2008, 14:56
von Lafos
schmugglerparadis hat geschrieben:Hi Nobby,

ja, hab gesehen, dass der Typ auf Ebay den RS nur mehr mit einem Bild (von vorne) drinnenhat.

Ich möchte euch auch nicht an den Pranger stellen, trotzdem ist halt der "Hersteller" der Re-Dinger :lol2: auch an der ganzen Kette beteiligt.
So wie Smith & Wesson an der Produktion einer 44er Magnum ... :wink:

Verfasst: Di 27. Mai 2008, 15:40
von schmugglerparadis
Lafos hat geschrieben:
schmugglerparadis hat geschrieben:Hi Nobby,

ja, hab gesehen, dass der Typ auf Ebay den RS nur mehr mit einem Bild (von vorne) drinnenhat.

Ich möchte euch auch nicht an den Pranger stellen, trotzdem ist halt der "Hersteller" der Re-Dinger :lol2: auch an der ganzen Kette beteiligt.
So wie Smith & Wesson an der Produktion einer 44er Magnum ... :wink:
Hier geht es doch um Reseals, Recards und Fakes also im eingentlichen Sinn Fälschungen und Modifikationen und Betrug beim Verkauf von solchen und nicht um Mord :wink:

Obwohl ich der Produktion von Waffen nichts abgewinnen kann, würde die Fälschung einer Smith & Wesson und der Verkauf als Original für mich in dieselbe Kategorie fallen, wie der Verkauf von Re-StarWarsDingern :wink:

Falls mit einem Reseal jemand umgebracht wird, ist das natürlich nicht die Schuld des "Herstellers" LOL

Mich wundert es, dass du als "Jurist" da keine Bedenken hast :?

Verfasst: Di 27. Mai 2008, 15:49
von Path
Wenn man es streng sieht dürfte man ja gar nix mehr verkaufen, bei dem noch die originale Verpackung vorhanden ist.

Verfasst: Di 27. Mai 2008, 17:14
von HAL2000
schmugglerparadis hat geschrieben:Ich möchte euch auch nicht an den Pranger stellen, trotzdem ist halt der "Hersteller" der Re-Dinger :lol2: auch an der ganzen Kette beteiligt.
Da kann ich dir nur zustimmen - wie gesagt, ohne jemanden dabei auf den Schlips zu treten.
Bei mir hat sich auch mal einer aus dem Forum gemeldet, und sich genau nach der Plastikhülle für den sealed Yps-Trooper erkundigt und ob ich ihm nicht mal genauere Bilder schicken könnte, er will den sich nämlich "nachbauen", natürlich nur für sich selber. Das Problem ist, dass sich diese Ansicht schnell ändern kann und womöglich er es selber noch als "Custom" verkauft, der nächste aber nicht mehr und dann ist wieder ein Fake mehr im Umlauf und das versuch ich zumindest nicht auch noch zu unterstützen.

Verfasst: Di 27. Mai 2008, 17:14
von Plastikheld
schmugglerparadis hat geschrieben:Ich möchte euch auch nicht an den Pranger stellen, trotzdem ist halt der "Hersteller" der Re-Dinger :lol2: auch an der ganzen Kette beteiligt.
Mittlerweile muss ich Dir da unbedingt recht geben. Die meisten meiner Re-seals habe ich damals zu meinem eigenen Vergnügen gemacht. Es steckte nie die Absicht dahinter diese auch zu verkaufen. Heute, nachdem ich sehe, was damit getrieben wird, würde ich das auch nicht mehr machen.

Ebenso kritisch stehe ich mittlerweile dem Verkauf von Repro-Waffen gegenüber. Doppelte Figuren mit Repro ausstatten und als solche aber auch anbieten oder die Dinger direkt verbrennen? Bin mir selber noch nicht scher.

@Norbert: klar hat hier jeder schon mal einen Hammer-Schnapp gemacht, aber wie oft kommt das vor? Ich denke, da wird doch in 99% der Fälle eher beschissen. Wenn Du schnell Kohle brauchst, verkauf einfach ein Lot mit Schrott-Figuren, schmuggel am Bildrand (am besten halb abgeschnitten, darf kaum zu sehen sein) nen Jawa mit VC-Repro-Cape rein, fotografier den Krempel aus 5 m Entfernung und biete es als Kellerfund oder ähnliches an. So kriegst Du für Figuren, die max. 5 EUR wert sind locker das 10fache, weil immer einige dabei sind, die das "Risiko" eingehen.

Viele Anfragen im Forum kommen natürlich erst nach Auktionsende, da niemand seine "geheime Quelle" den anderen preisgeben will.

Verfasst: Di 27. Mai 2008, 17:37
von norbertvader
Klar ist das alles ein riesen Problem, aber wie will man das Verbieten ? wer hält sich daran ?. Wie gesagt was soll man mit Repros machen ? Es gibt ja mitlerweile Händler die davon leben.

Ich hab meine ganzen Reseals wieder entmoct, wie gesagt ich fand das alles mal ganz "schick". Ich hab neulich auch wieder Repros gekauft, weil sie nicht zu erkenen waren und auch nichts dabei stand, normalerweise frag ich, habs diesmal Vergessen (war jetzt keine besondere Figur dabei weswegen ich das Lot gekauft hab sondern nur so wie ich es schon oft gemacht habe um mir die Varis rauszupicken), tja Pech gehabt, wie gesagt man muß das Risiko für sich abschätzen und dann als mündiger Erwachsener entscheiden.

Das Thema ist aber sehr Interessant wie man an den ganzen Reaktionen sieht.

Ich für meinen Teil werde immer versuchen die Augen aufzuhalten, und nachfragen (soweit das möglich ist - bei Sofortkäufen drängt halt oft mals die Zeit) wenn nicht muß ich damit Leben.

Verfasst: Di 27. Mai 2008, 19:36
von schmugglerparadis
Plastikheld hat geschrieben: Ebenso kritisch stehe ich mittlerweile dem Verkauf von Repro-Waffen gegenüber. Doppelte Figuren mit Repro ausstatten und als solche aber auch anbieten oder die Dinger direkt verbrennen? Bin mir selber noch nicht scher.
Hab auch viele Reprowaffen aus Ebaylots und weiß auch nicht, was ich damit machen soll. Verkaufen möchte ich sie nicht, so liegen sie nur "nutzlos" bei mir rum.

Verfasst: Di 27. Mai 2008, 23:58
von Bantha_Poodoo
Hab auch viele Reprowaffen aus Ebaylots und weiß auch nicht, was ich damit machen soll. Verkaufen möchte ich sie nicht, so liegen sie nur "nutzlos" bei mir rum.
Wir könnten ja den Reprowaffen mit einer heißen Nadel ein kleines Loch verpassen (man müsste sich hier im Forum halt auf die Stelle
zur jeweiligen Waffe einigen) und dann wieder bei Ebay anbieten. Der eine oder andere ist ja offensichtlich froh darüber, seine Figuren mit preiswerten Repros zu ergänzen. Sollte man eine so markierte Waffe irgendwann wieder als original in ner Auktion gekauft haben, kann man sie gleich erkennen. Sicher wird es ein großes Unterfangen, aber so kann werden im Laufe der Zeit die Repros leichter zu erkennen sein.

Verfasst: Mi 28. Mai 2008, 07:38
von Markus_T
Mal allgemein zum Thema Repro Waffen und Custom Karten.
Ich finde das ist ne super Sache!
Einige Sachen sind im original doch sehr "rar" geworden und wenn, dann nur über entsprechende Preise zu bekommen !
Dieses Geld möchte oder kann vielleicht nicht jeder ausgeben.
Warum sollen diese Star Wars Fans auf eine optisch gleichwertige Sache verzichten ?
Nur weil es Personen gibt, die damit mal wieder Schindluder treiben ???

Für mich steht ganz klar fest, dass Customs ne super Sache sind !

Ein Schraubenzieher ist doch ein Super Werkzeug ! Jeder hat sowas zu Hause. Und damit kann man innerhalb von 10 sekunden eine Standardfenster öffnen.
Deswegen bricht er aber noch lange nicht in ein Haus ein, nur weil er die Möglichkeit hat.

Wie sagte Forrest Gump noch so schön, "Böse ist der, der Böses tut."

PS: Eine Schusswaffenherstullung mit der von Repro-Spielzeug zu vergleich hingt ja mächtig. Die Waffe ist NUR zum töten da und dafür hergestellt !
Die Repros dienen (wie oben erwähnt) oft auch dem Star Wars Fan, sich ein preislich attraktives Stück Kindheit zu sichern.
Klar für den "echten" Sammler ist das oft nichts, aber es gibt auch genug "einfache" Star Wars Fans, die solche Repros gerne anschauen.

Verfasst: Mi 28. Mai 2008, 07:44
von Lafos
Lafos hat geschrieben:
schmugglerparadis hat geschrieben:
Ich möchte euch auch nicht an den Pranger stellen, trotzdem ist halt der "Hersteller" der Re-Dinger :lol2: auch an der ganzen Kette beteiligt.
So wie Smith & Wesson an der Produktion einer 44er Magnum ... :wink:
Markus_T hat geschrieben: PS: Eine Schusswaffenherstullung mit der von Repro-Spielzeug zu vergleich hingt ja mächtig. Die Waffe ist NUR zum töten da und dafür hergestellt !
Die Repros dienen (wie oben erwähnt) oft auch dem Star Wars Fan, sich ein preislich attraktives Stück Kindheit zu sichern.
Klar für den "echten" Sammler ist das oft nichts, aber es gibt auch genug "einfache" Star Wars Fans, die solche Repros gerne anschauen.
Es ging mir nicht um den Vergleich Schusswaffen/ Repro Waffen sondern um die Verdeutlichung, dass der Schusswaffenhersteller zwar die Schusswaffe herstellt, allerdings deshalb nicht für deren Einsatz verantwortlich ist. :wink:

Wenn Sammler A seine custom Karte an Sammler B veräußert, kann man dann nicht Sammler A dafür verantwortlich machen, wenn Sammler B diese als Original verkauft.

Verfasst: Mi 28. Mai 2008, 08:52
von o_b_1
Markus_T hat geschrieben:Mal allgemein zum Thema Repro Waffen und Custom Karten.
Ich finde das ist ne super Sache!
Repros und Reseals sind absolute Scheisse, weil spätestens in 3.Hand die Teile als original verkauft werden.
Repros sind von grundauf böse! :twisted:

Aber das soll kein Repro Pro/Contra Thread werden hier. BTT!

Verfasst: Mi 28. Mai 2008, 09:29
von HAL2000
Markus_T hat geschrieben:Ein Schraubenzieher ist doch ein Super Werkzeug ! Jeder hat sowas zu Hause. Und damit kann man innerhalb von 10 sekunden eine Standardfenster öffnen.
Der Vergleich SW-Repro-Custom mit Schraubenzieher hingt auch, wie ich finde. Ein Schraubenzieher ist ein Werkzeug, ein Repro-Custom etwas was nur so tut als ob, und nie das sein wird, wonach es ausschaut.
Ich kann deine Euphorie für diese Repro-Customs leider überhaupt nicht teilen. Ich seh keinen Sinn darin etwas zu "fälschen" nur weil ich mir das Original nicht leisten kann, das gilt auch für Malerei und Grafik. Ich finde es auch auffällig, wieviele, die so etwas unbedingt für wenig Geld besitzen wollen, es dann plötzlich doch wieder loswerden wollen.
Ich möchte hier auch ganz klar trennen, zwischen "Repros", die so tun wollen als ob sie echt wären, und "Customs" wie z. B. kleinen Verpackungen von Hanny, die es nie gegeben hat.

Verfasst: Mi 28. Mai 2008, 10:00
von hanny
Ist die Reproduktion von SW Vintage Waffen eigentlich rechtens ? Oder sind das nicht auch irgendwie Raubkopien/bootlegs ?
Da gibt es doch auch Copyrights o.ä. ?

Verfasst: Mi 28. Mai 2008, 10:03
von norbertvader
HAL2000 hat geschrieben:Ich finde es auch auffällig, wieviele, die so etwas unbedingt für wenig Geld besitzen wollen, es dann plötzlich doch wieder loswerden wollen.
Ich möchte hier auch ganz klar trennen, zwischen "Repros", die so tun wollen als ob sie echt wären, und "Customs" wie z. B. kleinen Verpackungen von Hanny, die es nie gegeben hat.
Also ich kann nur von mir sprechen, bei mir war es damals so das ich weil ich Varis sammle halt sehr schwer war/ist alles mit Originalen Waffen auszustatten, hab mich damals dann mit Repros zufrieden gegeben, und zu dem Zeitpunkt kannte ich dieses Forum z.b. nicht hate auch kein Plan was für schindluder damit getrieben wurde.

Heute stell ich leiber eine unkomplette Figur hin als eine mit Repro Zeug, oder ich packe sie in mein Regal und hole sie raus wenn ich das Zubehör dafür habe, und es sind sicher Figuren dabei die ich warscheinlich nie mit Original Zubehör ausgestattet bekomme (einige PBP Varis z.b. aber auch andere)

Ich sage nochmal wenn ich es mir leisten könnte würde ich die Repros die ich habe sofort entsorgen, denn das Perverse dabei ist das ich die Repros die ich Heute Verkaufe möglicherweise in ein paar Tagen wieder bei dem Käufer zurückkaufe und somit zweimal Geld für "nichts" ausgebe.

Ich glaube die meißten Sammler machen sich da gar kein Kop drüber.

Meiner Meinung nach muß man das Übel an der Wurzel packen und bekämpfen, ausrotten läßt es sich nicht mehr.

1. Auktionen mit Repros komplett meiden
2. Verkäufer die Repros als Original Verkaufen - Negativ bewerten und dies auch in die bewertung einfliessen lassen.

Da gibt es sicher noch viele andere Sachen die man tun könnte, aber wie soll man sowas unter einen Hut bekommen.

Verfasst: Mi 28. Mai 2008, 10:36
von stormtrooper1980
hanny hat geschrieben:Ist die Reproduktion von SW Vintage Waffen eigentlich rechtens ? Oder sind das nicht auch irgendwie Raubkopien/bootlegs ?
Da gibt es doch auch Copyrights o.ä. ?
Das würde mich auch mal interessieren.
Kenner bzw. Hasbro müsste da doch eigentlich so etwas wie ein Patent auf das Zubehör Waffen etc. haben.

Es werden so viele Sachen gefälscht und gegen alles wird gesetzlich vorgegangen das zu unterbinden warum also nicht auch bei Vintage-Zubehör.

Von geschäftsschädigend kann man ja nicht mehr sprechen da die Sachen nicht mehr produziert werden aber trotzdem ist es für meine Begriffe unrecht.

Verfasst: Mi 28. Mai 2008, 13:18
von Lafos
Repro Waffen, Blister oder Karten interessiert Hasbro nicht, da der Aufwand diese zu unterbinden zu hoch ist. Kurz "Who cares".

Verfasst: Mi 28. Mai 2008, 13:48
von Jawatechniker
Aus dem Imperssum von swsammler.de (bietet u. a. Replikazubehör an):
Hinweise:
Star Wars ist ein eingetragenes Warenzeichen der Lucas Films Ltd.
Die Replika Waffen sind lizensiert von Hasbro Inc.

Verfasst: Mi 28. Mai 2008, 13:54
von hanny
Dank Euch vielmals !

my OT out :wink:

Verfasst: Mi 28. Mai 2008, 14:08
von Imperator
Dieser Beitrag wurde vom "Betrug (der Online Workshop)" abgekoppelt. Leider ist dadurch Lafos nicht mehr der offizielle Threadstarte aber das müssen wir verkraften. Wie schon beschrieben das auseinanderfummeln von Beiträgen ist mühsam (und vor allem fehleranfällig) und sollte die Ausnahme bleiben also am besten OT vermeiden!

Verfasst: Mi 28. Mai 2008, 14:25
von Lafos
good job !

Verfasst: Mi 28. Mai 2008, 18:02
von schmugglerparadis
Markus_T hat geschrieben:Mal allgemein zum Thema Repro Waffen und Custom Karten.
Ich finde das ist ne super Sache!
Einige Sachen sind im original doch sehr "rar" geworden und wenn, dann nur über entsprechende Preise zu bekommen !
Dieses Geld möchte oder kann vielleicht nicht jeder ausgeben.
Warum sollen diese Star Wars Fans auf eine optisch gleichwertige Sache verzichten ?
Nur weil es Personen gibt, die damit mal wieder Schindluder treiben ???

Für mich steht ganz klar fest, dass Customs ne super Sache sind !

Ein Schraubenzieher ist doch ein Super Werkzeug ! Jeder hat sowas zu Hause. Und damit kann man innerhalb von 10 sekunden eine Standardfenster öffnen.
Deswegen bricht er aber noch lange nicht in ein Haus ein, nur weil er die Möglichkeit hat.

Wie sagte Forrest Gump noch so schön, "Böse ist der, der Böses tut."

Die Repros dienen (wie oben erwähnt) oft auch dem Star Wars Fan, sich ein preislich attraktives Stück Kindheit zu sichern.
Klar für den "echten" Sammler ist das oft nichts, aber es gibt auch genug "einfache" Star Wars Fans, die solche Repros gerne anschauen.
Es spricht ja nicht dagegen, wenn Sammler sich Lücken mit Re's oder Customs füllen oder diese für ihre Sammlung zuhause haben.

Ab dem Zeitpunkt, zu dem solche Sachen an Dritte verkauft werden, fängt halt oft der Unfug an.

Ich möchte auch nicht über Leute, die ihre Sachen verkaufen, urteilen oder sie in ein schiefes Licht stellen. weil sie ja in ihren Auktionen die Sachen klar als Re oder Custom ausgezeichnet haben.

Verfasst: Mi 28. Mai 2008, 18:13
von schmugglerparadis
Lafos hat geschrieben:
Lafos hat geschrieben:
schmugglerparadis hat geschrieben:
Ich möchte euch auch nicht an den Pranger stellen, trotzdem ist halt der "Hersteller" der Re-Dinger :lol2: auch an der ganzen Kette beteiligt.
So wie Smith & Wesson an der Produktion einer 44er Magnum ... :wink:
Markus_T hat geschrieben: PS: Eine Schusswaffenherstullung mit der von Repro-Spielzeug zu vergleich hingt ja mächtig. Die Waffe ist NUR zum töten da und dafür hergestellt !
Die Repros dienen (wie oben erwähnt) oft auch dem Star Wars Fan, sich ein preislich attraktives Stück Kindheit zu sichern.
Klar für den "echten" Sammler ist das oft nichts, aber es gibt auch genug "einfache" Star Wars Fans, die solche Repros gerne anschauen.
Es ging mir nicht um den Vergleich Schusswaffen/ Repro Waffen sondern um die Verdeutlichung, dass der Schusswaffenhersteller zwar die Schusswaffe herstellt, allerdings deshalb nicht für deren Einsatz verantwortlich ist. :wink:

Wenn Sammler A seine custom Karte an Sammler B veräußert, kann man dann nicht Sammler A dafür verantwortlich machen, wenn Sammler B diese als Original verkauft.
Für mich hinkt der Vergleich, da S&W ja die Magnum legal herstellt. Ich finde, dass eine Schusswaffe eine andere Funktion als ein Star Wars Artikel hat, obwohl halt beide Gegenstand von Sammlungen sein können und damit doch wieder was gemeinsam haben (im Kontext eines Sammelgegenstandes) :shock:

Moralisch weiß ich nicht, ob nicht S&W doch mitverantwortlich für den Gebrauch ihres Produktes ist. Keine Waffe => kein Gebrauch derselben möglich. Ist dann ein Drogenbaron für den Drogenmißbrauch auch nicht verantwortlich? Er baut es an und liefert das Zeug nur, nehmen tuen es ja die armen Süchtler? Aber ich schweife ab...

Würde allerdings jemand eine Magnum nachbauen und diese einem Sammler über Ebay oder Privat als "Original" verkaufen, wäre das für mich der gleiche Tatbestand wie bei einer Fälschung eines Star Wars Artikels.

Jeder fällt mal auf Customs oder ähnliches rein, selbst Leute, die viel Fachwissen haben. Siehe die "Billy Boy" Geschichte mit den Fake Baggies, die Negrito Bootlegs, die vielen Fake LL Jawas und VC Jawas, usw
Spätestens wenn man selber mal draufzahlt ändert man seine Meinung oft zu dem Thema.

Verfasst: Mi 28. Mai 2008, 18:15
von Markus_T
schmugglerparadis hat geschrieben:
Markus_T hat geschrieben:Mal allgemein zum Thema Repro Waffen und Custom Karten.
Ich finde das ist ne super Sache!
Einige Sachen sind im original doch sehr "rar" geworden und wenn, dann nur über entsprechende Preise zu bekommen !
Dieses Geld möchte oder kann vielleicht nicht jeder ausgeben.
Warum sollen diese Star Wars Fans auf eine optisch gleichwertige Sache verzichten ?
Nur weil es Personen gibt, die damit mal wieder Schindluder treiben ???

Für mich steht ganz klar fest, dass Customs ne super Sache sind !

Ein Schraubenzieher ist doch ein Super Werkzeug ! Jeder hat sowas zu Hause. Und damit kann man innerhalb von 10 sekunden eine Standardfenster öffnen.
Deswegen bricht er aber noch lange nicht in ein Haus ein, nur weil er die Möglichkeit hat.

Wie sagte Forrest Gump noch so schön, "Böse ist der, der Böses tut."

Die Repros dienen (wie oben erwähnt) oft auch dem Star Wars Fan, sich ein preislich attraktives Stück Kindheit zu sichern.
Klar für den "echten" Sammler ist das oft nichts, aber es gibt auch genug "einfache" Star Wars Fans, die solche Repros gerne anschauen.
Es spricht ja nicht dagegen, wenn Sammler sich Lücken mit Re's oder Customs füllen oder diese für ihre Sammlung zuhause haben.

Ab dem Zeitpunkt, zu dem solche Sachen an Dritte verkauft werden, fängt halt oft der Unfug an.

Ich möchte auch nicht über Leute, die ihre Sachen verkaufen, urteilen oder sie in ein schiefes Licht stellen. weil sie ja in ihren Auktionen die Sachen klar als Re oder Custom ausgezeichnet haben.
Ich verstehe ja was ihr hier sagen wollt und was ihr unterbinden wollt.
Aber meine Einstellung ist hier deutlich anders.
Am Anfang habe ich als Star Wars gerne auch Repros genommen um nicht so viel Geld ausgeben zu müssen.
Nach und nach bin ich dann vom SW-FAN mit Spielzeug zum "kleinen echten" Sammler geworden.
Jedoch bekommt man einen 12back Luke oder einen Yak Face POTF nicht für 5 Euro.
Um meine Sammlung zu vervollständigen und um die Repros nicht sinnlos zu vernichten, wollte ich mich natürlich "refinanzieren".

Deswegen ist das für mich absolut legitim und überhaupt nicht dikusionswürdig.
Die Person, die customs herstellt um sie als original zu verkaufen, der ist der Bösewicht.

Wo wollt ihr dann aufhören mit dem Verbot etwas herzustellen ?
Canon und Epson dürften dann auch keine Drucker mehr herstellen, oder ?
:-)

Verfasst: Mi 28. Mai 2008, 18:24
von Markus_T
schmugglerparadis hat geschrieben:
Lafos hat geschrieben:
Lafos hat geschrieben:
schmugglerparadis hat geschrieben:
Ich möchte euch auch nicht an den Pranger stellen, trotzdem ist halt der "Hersteller" der Re-Dinger :lol2: auch an der ganzen Kette beteiligt.
So wie Smith & Wesson an der Produktion einer 44er Magnum ... :wink:
Markus_T hat geschrieben: PS: Eine Schusswaffenherstullung mit der von Repro-Spielzeug zu vergleich hingt ja mächtig. Die Waffe ist NUR zum töten da und dafür hergestellt !
Die Repros dienen (wie oben erwähnt) oft auch dem Star Wars Fan, sich ein preislich attraktives Stück Kindheit zu sichern.
Klar für den "echten" Sammler ist das oft nichts, aber es gibt auch genug "einfache" Star Wars Fans, die solche Repros gerne anschauen.
Es ging mir nicht um den Vergleich Schusswaffen/ Repro Waffen sondern um die Verdeutlichung, dass der Schusswaffenhersteller zwar die Schusswaffe herstellt, allerdings deshalb nicht für deren Einsatz verantwortlich ist. :wink:

Wenn Sammler A seine custom Karte an Sammler B veräußert, kann man dann nicht Sammler A dafür verantwortlich machen, wenn Sammler B diese als Original verkauft.
Für mich hinkt der Vergleich, da S&W ja die Magnum legal herstellt.

Würde allerdings jemand eine Magnum nachbauen und diese einem Sammler über Ebay oder Privat als "Original" verkaufen, wäre das für mich der gleiche Tatbestand wie bei einer Fälschung eines Star Wars Artikels.

Jeder fällt mal auf Customs oder ähnliches rein, selbst Leute die viel Fachwissen haben. Siehe die "Billy Boy" Geschichte mit den Fake Baggies, die Negrito Bootlegs, die vielen Fake LL Jawas und VC Jawas, usw
Spätestens wenn man selber mal draufzahlt ändert man seine Meinung oft zu dem Thema.
Hierzu möchte ich gerne einmal auf das Medium EBAY hinweisen.
Ebay interessiert es einen feuchten ......, ob da einer einen Fake verkauft und irgendein Käufer drauf rein fällt. Ebay interessiert GAR NIX, so lange die nicht verklagt werden. Bei Ebay steht man oft alleine da. Trotzdem wird super viel über ebay gekauft, ohne vorher einiges zu erfragen, oder weitere Bilder zu erhalten.........

Hauptsache Schnäppchen !

Wenn man dann aber anstatt ein Schnäppchen eine Fälschung erhält, ist das geschreie groß.

Ich bekomme auf einer Messe oder beim "verhandeln" auch schon mal zu hören, "bei ebay bekomme ich den billiger, Dein Preis ist zu hoch..."

Sobald dieser dann jedoch einmal auf die Nase gefallen ist, lernt auch er den Vorteil einer Messe zu schätzen.

Ich bin dankbar über jede Figur, die ich auf einer Messe kaufen kann.
Etwas vorher live zu sehen, ist mir einige Euro wert.

Frage: Wie hoch wäre die Betrugsrate ohne Ebay?
Liegt es nicht auch an unserem Kaufverhalten? Den unbedingten willen Geld zu sparen ?

Verfasst: Mi 28. Mai 2008, 18:32
von schmugglerparadis
Markus_T hat geschrieben: Ich bekomme auf einer Messe oder beim "verhandeln" auch schon mal zu hören, "bei ebay bekomme ich den billiger, Dein Preis ist zu hoch..."

Sobald dieser dann jedoch einmal auf die Nase gefallen ist, lernt auch er den Vorteil einer Messe zu schätzen.

Ich bin dankbar über jede Figur, die ich auf einer Messe kaufen kann.
Etwas vorher live zu sehen, ist mir einige Euro wert.

Frage: Wie hoch wäre die Betrugsrate ohne Ebay?
Liegt es nicht auch an unserem Kaufverhalten? Den unbedingten willen Geld zu sparen ?
Du hast vollkommen recht. Die Schnäppchenjagt treibt im Endeffekt den Preis immer mehr nach unten. Will man dann sein Zeug später (1,2 Jahre) dann für den selben Preise verkaufen, geht das oft nicht, weil die "neuen" Schnäppchen den Preis derweilen weiter gedrückt haben.
Andrerseits will/kann man halt oft keinen "angemessenen" Preis bezahlen, wobei wieder die Frage aufkommt, was "angemessen" bedeutet.

Leider drückt man halt oft den "Sofort-Kaufen" Button bei einem "vermeintlichen Schnäppchen" und schreit dann, wenn das Ding da is.

Verfasst: Mi 28. Mai 2008, 20:05
von HAL2000
@Markus_T:

was deine Meinung zu EBAY und Schnäpchenjagd betrifft, kann ich dir nur voll und ganz zustimmen.

Was die Erstellung von "Repros" - wie du sie nennst, ich nenn sie "Fälschungen" ;-) - angeht, kann ich deine Meinung nicht teilen. Ich finde deren Herstellung schon moralisch bedenklich. Selbst wenn man es nie verkauft und die Enkelkinder das in 50 Jahren erben solten, weiß doch niemand mehr, dass das ein Fake ist. Es ist wie die Erstellung eines Fake-Picassos. Ich weiß, das klingt jetzt alles recht polemisch, aber ich hätte mich auch noch nie an so einer Fälschung erfreuen können.

Nimm das Beispiel von Norberts selber gemachten Dark Brown Rebel. Er hat das Ding hergestellt, ohne böse Absicht, er hat es verkauft ohne böse Absicht, und jetzt wird es verkauft mit böser Absicht und er kann nix dagegen machen. Ich mach ihm auch keinen Vorwurf, aber in der Ereigniskette steckt er irgendwie mit drin. Komischerweise sind die, die damit Schindluder treiben, selten die die es herstellen, weil die garnicht dafür die Begabung haben. Aber dafür gibt es eben die mit dem notwendigen Fingerspitzengefühl. Aber da steck ich doch die Energie lieber in so Customs die dann wirklich einmalig sind und da gibt's ja auch hervorragende Beispiele gerad hier aus dem Forum.

Verfasst: Mi 28. Mai 2008, 20:15
von norbertvader
Na ja was den DB von mir angeht, klar ich hab ihn gemacht aber ich wollte eigentlich ein DIO bauen mit mehreren DBS hab dann aber die Lust verloren. Na ja ich werde schon einen Weg finden, vielleicht biete ich ja 500 ¤ mit Verpasse ihm ne Negative und spiele mit ihm das Spiel solange er die Figur anbietet. Na und falls der hier mitliest, ich hab noch ne Bewertung offen. Freund. :evil: :wink: