lichtgeschwindigkeit.de

Hey Beginner, was'n los auf einmal? Bleib doch mal cool. Trotz des "heiklen" Themas waren alle Beiträge bisher sachlich, keiner wurde direkt oder indirekt beleidigt. Wenn Du was in den falschen Hals bekommen hast, war das bestimmt ein Mißverständnis. Kein Grund die Brocken direkt hinzuwerfen, oder?

Beginner hat geschrieben: - meiner ist größer als deiner, was kostet die Welt, mein Heiligenschein leuchtet mehr als deiner, ich mach es richtig und du falsch, ich bin Sammler und du nicht... dies ließe sich sicher einfach noch um vieles erweitern, ist aber nicht meine Welt.

Genau das findet meiner Meinung nach hier nicht statt. Ich liebe dieses Forum und bin deswegen schon über zehn Jahre hier.
Ab und zu gibt es vielleicht mal ein paar kleine Reibereien, so what?!
Wenn ich sehe wie es in anderen Foren (z.B. Autoforen) abgeht...da würde Deine Aussage schon eher zutreffen.

o_b_1 hat geschrieben:Hey Beginner, was'n los auf einmal? Bleib doch mal cool. Trotz des "heiklen" Themas waren alle Beiträge bisher sachlich, keiner wurde direkt oder indirekt beleidigt. Wenn Du was in den falschen Hals bekommen hast, war das bestimmt ein Mißverständnis. Kein Grund die Brocken direkt hinzuwerfen, oder?

Beginner hat geschrieben: - meiner ist größer als deiner, was kostet die Welt, mein Heiligenschein leuchtet mehr als deiner, ich mach es richtig und du falsch, ich bin Sammler und du nicht... dies ließe sich sicher einfach noch um vieles erweitern, ist aber nicht meine Welt.

Genau das findet meiner Meinung nach hier nicht statt. Ich liebe dieses Forum und bin deswegen schon über zehn Jahre hier.
Ab und zu gibt es vielleicht mal ein paar kleine Reibereien, so what?!
Wenn ich sehe wie es in anderen Foren (z.B. Autoforen) abgeht...da würde Deine Aussage schon eher zutreffen.

Aber hinter dem Rücken wird viel verbreitet. Es kommen solche Sachen wie, die Community hat sich ihr Urteil gebildet und so ein Dreck, ohne überhaupt bescheid zu wissen. Persönlich willl keiner mit einem reden.

So ist das nun mal im Leben. Vom Kindergarten, bis zum Altenheim.
Es gibt immer Menschen, mit denen man besser oder schlechter zurecht kommt, als mit anderen.
Muss man deshalb gleich beleidigt davonlaufen, wenn man nicht gleicher Meinung ist?

Ich kann die Aufregung überhaupt nicht nachvollziehen.

btt. Eine AFA-gegradete MOC auszupacken, weil man sie anfassen will, kann ich persönlich überhaupt nicht nachvollziehen. Ist doch egal in welchem Plastiksarg die Figur liegt. Der AFA-Case ist für mich genauso Plastiksarg wie der Blister.
Bei losen Figuren lasse ich mir das schon eher eingehen.

Aber jedem seine Spielart.

Ein Forum ist ein Ort an/ihn dem sich konstruktiv ausgetauscht wird und werden sollte. Nichts anderes hat hier stattgefunden. Ich kann mir nicht vorstellen das sich hier abgesprochen wird und dann einstimmig eine Meinung gebildet wird. Und wenn,hätten diese Personen meiner Meinung nach nicht mehr alle Latten am Zaun, sorry. [emoji1]
Mir gefallen die unterschiedlichen Meinungen und hitzigen Diskussionen von Zeit zur Zeit. Das zeigt doch nur das wir mit viel Herzblut dabei sind.....

Durchde hat geschrieben:Ich kann mir nicht vorstellen das sich hier abgesprochen wird und dann einstimmig eine Meinung gebildet wird. Und wenn,hätten diese Personen meiner Meinung nach nicht mehr alle Latten am Zaun, sorry. [emoji1]

...darüber muss man sich nochmal unterhalten

Sandtrooper-5 hat geschrieben:

Durchde hat geschrieben:Ich kann mir nicht vorstellen das sich hier abgesprochen wird und dann einstimmig eine Meinung gebildet wird. Und wenn,hätten diese Personen meiner Meinung nach nicht mehr alle Latten am Zaun, sorry. [emoji1]

...darüber muss man sich nochmal unterhalten

Mache das, alle on Board habe alle eine PN Funktion...

Und bevor es an dieser Stelle ausartet, an dieser Stelle Back to Topic, ansonsten bitte einen neuen Thread eröffnen..

Gruß Durchde

Ich schließe mich meinen Vorrednern an, ich bin noch nicht lange hier im Forum aber was ich hier sehr schätze ist eben diese Herzlichkeit, hier wird super diskutiert – über echt emotionale Themen, es wird sich hier gegenseitig geholfen und tipps zur toyjagd gegeben, es gibt hier kein herrschaftswissen – Klasse Sache. Ich bin auch in anderen Foren unterwegs (Tabletop oder Paintball) da geht’s ab, da stellst du eine Frage und bekommst erst mal zwei Seiten „Herzlichkeit“ entgegen gebracht.
Selbst persöhnliche Kontakte haben sich hierdurch angebahnt – auch wenn man nicht immer alle regelmäßig pflegen kann – echt coole Leute habe ich kennengelernt und das obwohl ich auch Star Trek Figuren Sammle
Also alles in allem ein gutes Forum – also reiße dich zusammen hebe die Actionfigur vom Boden auf und spiele wieder mit uns.

Zum Thema Grading – ich bin Archivar und von Hause aus auf Ewigkeit getrimmt – deswegen finde ich Figuren in Plastik eine gute Lösung wenn man sie in dem Zustand der Nachwelt erhalten will, bis es eine bessere Lösung gibt. Leider gibt es noch keine handlichen Stasiskammern für die Figuren.
Man muss sich vor Augen führen das das Spielzeug ist und nicht für die Ewigkeit gemacht (sprecht mal mit Plakatsammlern – ha ha den bröckeln ihre seltenen Plakate unter den Fingern weg, weil sie auf dem schlechtestem Papier gedruckt wurden)
Das grading sehe ich auch als eine Bestätigung der „Echtheit“ der Figur die da eingesperrt ist – nicht mehr und nicht weniger.
Ich habe auch Figuren Graden lassen zu genau dem Zweck – der Sicherung und Authentizität der Figur. Der Rest ist normal Verpackt und sicher gelagert – ich gönne mir den Luxus eines Benutzungsexemplars (ausgepackt) in der Vitrine – also quasi eine klassische Doppelsicherheitsüberlieferungssammlung.

Nur mal eine Verständnisfrage:

Hier wird immer wieder geschrieben, dass gegradete Figuren "geschützt" sind. Aber läßt man mal den UV-Schutz von "Archival-Boxen" aussen vor (und selbst solche Cases kann man ja einzeln kaufen), dann reden wir doch eigentlich immer nur über einen Schutz gegen mechanische Einflüsse, oder?

Ich kann diesen Ansatz zwar nachvollziehen, aber zumindest bei losen Figuren spielt der bei erwachsenen Sammlern doch eigentlich keine Rolle. Egal ob die Püppchen im Regal oder in einer Vitrine stehen, in Schubkästen oder Plastikbeuteln aufbewahrt werden. Die wenigsten von uns werden ihre losen Figuren so strapazieren, dass sie ohne Acrylbox beschädigt werden (Farbabrieb o.ä.).

Und selbst wenn wir über Boxen oder MOBcs reden - den Schutz bringt eine gescheite (Acryl-)Hülle, nicht das Grading. Bei MOCs finde ich fest verschlossene Acrylboxen sogar wesentlich "gefährlicher" als welche, die man öffnen kann, weil man die Blister ja nicht abstützen kann.

Ich hab gerade noch einen kleinen Beitrag gefunden den ich nicht vorenthalten möchte; dies aber BITTE nicht als weitere Hetze gegen Afa und Consorten verstehen. Habe gerade hier im Forum in einem älteren Thread über die deutschen Boxen gelesen, die "Shrinkwrapped" waren, zumindest Tie und Landspeeder werden dort von den Mitgliedern Sisefromm und baxx bestätigt (die beide nicht mehr aktiv sind?). Das war anscheinend bis Mitte letztes Jahrzehnt, ca 2005, noch nicht allgemein bekannt, auch nicht in den USA. So wurden (das steht da, ich zitiere das nur, deswegen erstmal als "Behauptung" verstehen) diese teilweise C9 - C9,5 Boxen zwar von Afa gegraded, dazu wurde aber die Folie entfernt. WENN das so passiert ist, dann ist das ein klarer Fall von "Nichtwissen" in dessen Folge einmalige Sammlerstücke von Afa zerstört wurden.

Damit will ich nicht in die Kerbe hauen dass Afa "schlimm" ist, sondern nur auf die generelle Problematik hinweisen, dass Sachen gegraded wurden oder noch werden, OHNE das entsprechende "Fachwissen" vollumfänglich zu haben.
Jetzt kann man sagen, das Sammelgebiet ist so riesig, KEINER kann alles wissen, okay. Dann aber bitte auch vorsichtig sein und solche Sachen lieber NICHT graden solange man es nicht 100% weiss. Das gleiche gilt zB für die vielen Tri Logo Bubble Varianten.

Also klar kann auch AFA und UKG mit langjähriger Erfahrung nicht alles wissen, aber wenn ich eine solche Besonderheit hätte (shrinkwrapped, oder eben ungewöhnliche Varianten / Fehler etc.) und das graden lassen wollte, würde ich das doch den Gradern auch mitteilen und es mit denen vorher besprechen. Wenn die dann sagen, das ist Blödsinn, das graden wir nicht, kann ich ja selbst entscheiden was ich will. Wo ist da das Problem?
Und bei eindeutigen Fehlern (z. B. Rechtschreibfehler Detah Star Droid) würde ich das reklamieren. Klar sind alles Menschen und Fehler können passieren. Aber meinen Ehering würde ich auch reklamieren, wenn auf der Gravur der falsche Name steht.

Akial hat geschrieben:Aber meinen Ehering würde ich auch reklamieren, wenn auf der Gravur der falsche Name steht.

Wo Du recht hast hast Du recht
Aber würdest Du Deine Frau auch in Acrylglas einschweissen lassen ...
Aber Spass bei Seite - ein wenig beisst sich dann irgendwann die Katze in den Schwanz - wie Battletank schon früher in diesem Thread sagte: wenn ich es schon selber besser weiss, wozu sollte ich eine andere Partei dafür bezahlen dass ich ihnen sage was ich da habe?

Manchmal wendet man sich ja auch an Experten damit sie einen ein wenig aufklären ... das wäre zumindest schön.

Hab mal eine Frage.
AFA graded ja auch viele andere Toylines.
Sitzt da eigentlich ein "Experte" speziell für Motu. Einer für G.I.Joe u.s.w.?
Oder sind es die wenigen Namen dort, die sich anschicken alles über die Toylines zu wissen?

@ titusillu: Klar gebe ich Dir vollkommen recht. Wenn jemand etwas zum graden gibt dann ja auch nicht unbedingt um es gegradet zu behalten, sondern es zu verkaufen. Und in dem Fall hat der Käufer ein "unabhängiges Gutachten", da dieser dem Verkäufer und dessen "Fachwissen" natürlich erstmal etwas skeptisch gegenüber ist.
Also aus Sicht eines Händlers hat Battletank schon recht, dass das graden etwas mit dem Verkaufswert zu tun hat. Aus Sammlersicht (also in dem Fall Käufer) nicht unbedingt. Wenn ich ein gebrauchtes Auto kaufe frage ich auch lieber jemanden der da mehr Ahnung hat als ich. Wäre ich Autoschrauber würde ich auch sagen, Händlergutachten sind Nepp - ich weiß es eh besser.

veers74 hat geschrieben:Hab mal eine Frage.
AFA graded ja auch viele andere Toylines.
Sitzt da eigentlich ein "Experte" speziell für Motu. Einer für G.I.Joe u.s.w.?
Oder sind es die wenigen Namen dort, die sich anschicken alles über die Toylines zu wissen?

Das find ich mal 'ne sehr interessante Frage.

also ich bin einer der Sammler der sich Figuren graden lassen hat um sie zu behalten - ich würde mir lieber mein linkes Bein absägen als meine Schätze zu verkaufen - im Ernst wie ich schon gesagt habe sehe ich es auch eher als Echtheitsbestätigung. Das interessante am angeblichen Fachwissen ist ja das das damals als Spielzeug hergestellt wurde und man sich keinerlei Gedanken darüber gemacht hat ein Archiv oder etwas vergleichbares anzulegen wo spätere Generationen recherchieren können um zu sehen wie die Toys entstanden sind bzw was es für Probleme und somit Fehler in der Produktion gab. Das muss alles mühsam heute zusammengetragen werden und das Wissen wächst von Tag zu Tag.

Interessant ist es schon ob es bei AFA oder UK "Einzelexperten" gibt. Die Frage ist doch auch teilen die Leute die Fachwissen über die Toys haben dieses auch mit der Welt um sie zu bereichern oder horten sie es als Herrschaftswissen? Ein Action Toy Wiki wäre doch was wo alle (Privat Experten, AFA und UK und vielleicht die Firmen) ihre Infos zusammentragen - oder gibts sowas schon?

Bein einzelnen Stücken kann ich das mit der "Echtheitsbestätigung" auch absolut nachvollziehen. Gerade Figuren die beliebt und teuer sind und deshalb gerne gefälscht werden, macht das imho schon Sinn.

Auch wenn mein VJC-Jawa und mein Luke nicht gegradet sind, kann ich nachvollziehen, dass das zum Beispiel zwei Figuren sind, bei denen ein Grading für den Verkauf Sinn macht (für beiden Parteien - Verkäufer und Käufer) und bei einem Luke Orange Hair (wenn ich ihn mir denn leisten könnte), würde ich auch selbst ehr zu einer gegradeten Figur greifen.

Bei ca. 99% aller Standardfiguren verstehe ich aber selbst die Sache mit der "Echtheitsbestätigung" nicht, bzw. will niemandem Geld dafür bezahlen, dass er mir sagt, dass mein loser Klatuu in Ordnung ist

Aber natürlich: Jedem das seine und abgesehen von U-Grades, die imho tatsächlich na ganz andere Angelegenheit sind, sehe ich aber auch nicht, wo Gradings ganz allgemein problematisch sein sollen oder gar Schaden anrichten.

Ja sowas in der Art gibt es schon. Lichtgeschwindigkeit, rebelscum, imperialgunnery. Was glaubst Du wie schwierig es war Wissen über Star Wars Toys zu sammeln als es noch kein Internet gab. Bspw. habe ich glaube ich erst Ende der 80 er erfahren, dass es einen Han mit kleinem Kopf gibt. Ok Ihr lacht jetzt. War aber so. Ich hatte halt niemanden, der mir was erzählen konnte.

Ja genau das meine ich ja, es ist schwierig Infos zu bekommen auch in Zeiten des Internets. Auf Lichtgeschwindigkeit bin ich erst nach der rebelcon gestoßen, die anderen die du nanntest kenne ich auch nur über Lichtgeschwindigkeit. Man kann natürlich auch Bücher schreiben aber das internet ist da natürlich dynamischer auch bei der Verwertung von Infos. Aber gibt es nun neben den Foren ein toy wiki? Das "störende" an foren ist das man sich anmelden muss und fragen um an infos zu kommen, das "schreckt" natürlich einige leute ab. Aber ich glaube wenn es so ein umfassendes wiki geben würde wäre ich warscheinlich den nächsten Monat verschwunden um zu lesen ich komm ja hier kaum vom Bildschirm wenn die Infos hier sprudeln.

@ Beginner: Axel, ich kann dir keine private Nachricht schreiben, daher auf diesem Wege. Es heisst "Mitglied lässt keine privaten Nachrichten zu" oder so ähnlich. Absicht, ein Fehler im "System" oder mein Ungeschick? Schau mal unter deinen Einstellungen!

DIe Einstellung kann vom Benutzer abgestellt werden. Versuche bitte noch einmal. Beginner hatte eine Account Änderung vorgenommen und musste wieder frei geschaltet werden....

Okay hier wurde ja schon ordentlich Diskutiert. Sorry das ich dazu nochmal nen Thread geöffnet habe...
Ich hab jetzt nicht alles gelesen. Kann nur meine eigene Persönlich Meinung kund tun.

Ich bin nicht für und nicht gegen Grading... ich verstehe es, wenn man die teuren seltenen Figuren usw Graden lässt.
Allerdings finde ich das U-Grading bis zu einem bestimmten Punkt falsch.
Es wurden schon hunderte oder mehr Figuren aus Ihren Verpackungen oder Baggies entnommen um sie U-Graden zu lassen.
Das ist für unser Hobby eigentlich eine Schmach, damit wird Geschichte zerstört, klingt zwar etwas pathetisch aber am end
zerstört man ein Teil der wundervollen Figuren Geschichte. Jeder kann das Handhaben wie er möchte!
Aber z.B. das DT Lightsaber 3er SET, das AFA das zugelassen hat, nen ObiWan und Darth Vader mit DT lightsaber von der Moc zu entfernen +
den Luke aus einem Baggie, da muss man nerven haben! Und das ist ja nur die Grönung...

Ich hätte mir gewünscht das AFA und vormals auch UKG eine Auswahl getrofen hätten für ein U-Grade, so nach dem Motto: OVP wird nicht Ugegradet
aber eben so sachen wo aufgerissen sind, oder der Blister gebrochen,... da kann man das ja verstehen.. aber MOC öffnen um se dann in nen Acryl zu Verpacken ist dermaßen hirnlos. Sorry!

UKG hat es ja angekündigt, keine U-Grades mehr durchzuführen, und nun wurde diese Petition gestartet um AFA auch davon zu Überzeugen...
Wenn Ihr möchtet Unterzeichnet, es geht schnell... wenn nicht dann lassst
ZUR PETITION: http://www.ipetitions.com/petition/peti ... -u-grading

VIELEN DANK!!!

INFOS zum THEMA; http://powerofthetoys.com/afa/

Hier mal ein Sinnloses beispiel, super klasse DSD Trilogo, wurde nach der Auktion zum U-Grade geschickt:
(Infos von Joe O'Brien von Trilogo.info)

Ich finde es nur konsequent das U-Grading grundsätzlich (oder wei bei UKG zumindest für Vintage-Sachen) abzuschaffen.

Natürlich gibt es MOCs und Baggies deren Inhalt auf dem besten Weg ist sich selbst zu befreien, aber wo will man hier die Grenze ziehen. Hatte letztens mit jemand bei FB die Diskussion und er meinte z.B., dass Cut-Cards doch ruhig geöffnet werden könnten.

Selbst wenn man diese Meinung teilen sollte: Wer soll denn dann jeman davon abhalten aus einer vielleicht nicht so tollen Karte selbst eine Cut-Card zu machen, nur um sie dann eben doch mit nem U-Graden zu lassen.

der Witz ist, wenn ich mich entschließen würde, meine Cut-Card zu öffnen, würde ich das doch selber tun und als erstes meinen eigenen Rüssel in den Plastictray stecken um vintage zu schnuppern und die mint-Figur in den Händen zu wiegen. Allein schon das Gefühl, so ein Hüftgelenk das erste Mal zu bewegen, nachdem es 30 Jahre unbewegt geblieben ist, mit diesem hellen, leicht knallenden Geräusch (ich weiß nicht, ob Ihr wisst, was ich meine...) löst in mir echte Gefühle aus.
Die Cut-Card zu AFA zu schicken und dann alles in Acryl eingeschweißt, versiegelt und verplombt zurückzubekommen hat für mich leider null Wert - pfui Deibel - das erinnert mich an Leute, die sich ein King Kamehameha Hawaii-Hemd von 1950 kaufen, nur um es hinter Glas aufzuhängen, anstatt es zu tragen...ich will nun mal den Rayon-Stoff auch fühlen, aber jedem das seine.

HAL2000 hat geschrieben:der Witz ist, wenn ich mich entschließen würde, meine Cut-Card zu öffnen, würde ich das doch selber tun und als erstes meinen eigenen Rüssel in den Plastictray stecken um vintage zu schnuppern und die mint-Figur in den Händen zu wiegen. Allein schon das Gefühl, so ein Hüftgelenk das erste Mal zu bewegen, nachdem es 30 Jahre unbewegt geblieben ist, mit diesem hellen, leicht knallenden Geräusch (ich weiß nicht, ob Ihr wisst, was ich meine...) löst in mir echte Gefühle aus....

So siehts aus...U-Grading ist Schwachsinn und zerstört/tötet alte Vintage Originale....wenn der Blister oder die Verpackung so kaputt sind, dann ist es halt so, aber das man heile Sachen zersört für so ein U-Gedöns, kann ich nicht nachvollziehen!

Aber nur meine Meinung...und über das eigentliche Thema ist ja schon alles geschrieben worden...

Also ich finde ja auch dass das ganze am Kern (also das U Graden) der Sache vorbei geht. Wenn man tadellose, super Figuren im Bestzustand hat und lange danach gesucht hat, upgegraded etc etc etc, und dann tatsächlich eine top Figur hat (mit C 9,5 oder C10 wenn es das gibt) WIESO bitte soll das schlechter sein als irgendeine Figur die von dem Grader aus der Verpackung genommen wurde??? Dieses beknackte U.

Ich meine JEDER Sammler erfreut sich doch an einer Figur mit möglichst wenig oder keinem Abrieb.

Das ist so die Spitze der Spitze für die die alles haben oder ganz besonders sein wollen, sorry. Elfenbeinspazierstock ... Ein Großteil meiner Neo Sammlung ist caseweise gekauft (also "sealed"). NATÜRLICH mach ich die auf und schau sie mir an und pack sie vorsichtig wieder ins Case. Und was ist das jetzt? Bereits "im Umlauf gewesen" ? Beknackt.

HAL2000 hat geschrieben:der Witz ist, wenn ich mich entschließen würde, meine Cut-Card zu öffnen, würde ich das doch selber tun und als erstes meinen eigenen Rüssel in den Plastictray stecken um vintage zu schnuppern

U = Unglaublich gut schnüffelnd.

Vielleicht ist auch ein mal ein Blick auf die andere Seite der "Gradingindustrie" interessant. In solchen Threads wird meistens nur die Sammlerseite betrachtet.
Ich habe zum Thema AFA eine interessante Geschichte von einem Amerikaner, der mit den Gründern und einigen der "Investoren" bekannt ist, gehört. Man hat wohl mit der AFA einen wichtigen Teil einer "Infrastruktur" geschaffen, um Leute mit großer Geldbörse (High End Sammler und Investoren) in das SW Vintage "Hobby" zu bringen. Dies geschah wohl nicht im Interesse der Community sondern im Interesse von einigen großen Sammlern, den Eigentümern und von großen Händlern.
Diese Idee ist wohl nur zum Teil aufgegangen.

Ich finde das Grading und den Echtheitsnachweis im Prinzip sehr gut. Allerdings fragt man sich nach ToyToni schon, ob die aktuelle Situation für Sammler nicht nur Probleme bringt. Zum einen werden Mocs und Baggies aufgerissen, damit man U Grades bekommt. Es steigen dann die Preise für diese schlechteren Zustände, weil High End Sammler und Händler Low End Produkte hochtreiben. Und High End Produkte werden dann im schönen England beim lieben Tony im Keller selber "versiegelt" und mit hohen AFA Bewertungen zu Höchstpreisen verkauft

schmugglerparadis hat geschrieben: Ich habe zum Thema AFA eine interessante Geschichte von einem Amerikaner, der mit den Gründern und einigen der "Investoren" bekannt ist, gehört. Man hat wohl mit der AFA einen wichtigen Teil einer "Infrastruktur" geschaffen, um Leute mit großer Geldbörse (High End Sammler und Investoren) in das SW Vintage "Hobby" zu bringen. Dies geschah wohl nicht im Interesse der Community sondern im Interesse von einigen großen Sammlern, den Eigentümern und von großen Händlern.

Super interessant - passt auch irgendwie zu den Amis - aber wieso bist Du der Meinung der Plan sei nicht aufgegangen? Wenn man sich die Preise für High End Zeug ansieht, in USA und GB, dann tippe ich schon dass da andere Leute sammeln als noch vor 5 oder 10 Jahren ... oder sehe ich das falsch?

titusillu hat geschrieben: Das ist so die Spitze der Spitze für die die alles haben oder ganz besonders sein wollen, sorry. Elfenbeinspazierstock ....

Hast Du kein Case mit Krokodilleder überzogen? Kein Waltran für ein gemütliches Lämpchen Abends? Dazu schick Nashorn für die Potenz?
Du gönnst Dir ja garnichts. Lebe mal ein bißchen...

titusillu hat geschrieben:

schmugglerparadis hat geschrieben: Ich habe zum Thema AFA eine interessante Geschichte von einem Amerikaner, der mit den Gründern und einigen der "Investoren" bekannt ist, gehört. Man hat wohl mit der AFA einen wichtigen Teil einer "Infrastruktur" geschaffen, um Leute mit großer Geldbörse (High End Sammler und Investoren) in das SW Vintage "Hobby" zu bringen. Dies geschah wohl nicht im Interesse der Community sondern im Interesse von einigen großen Sammlern, den Eigentümern und von großen Händlern.

Super interessant - passt auch irgendwie zu den Amis - aber wieso bist Du der Meinung der Plan sei nicht aufgegangen? Wenn man sich die Preise für High End Zeug ansieht, in USA und GB, dann tippe ich schon dass da andere Leute sammeln als noch vor 5 oder 10 Jahren ... oder sehe ich das falsch?

Ja da ist was dran, das geschah bestimmt nicht zu community zwecken, wohl eher für die großen $$$... so ist das eben, all about the money...
Naja... ich denke nicht das AFA da mit UKG gleichziehen wird.. aber der Versuch ist es Wert...